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ニッキー・スミスは、究極の冒険マルチ・ハイフネイトです。彼女はプロのロッククライマー、ボルダラー、写真家、作家、そして登山ガイドブックの出版者でもあり、これまでに 150 回以上の初登頂を経験しています。彼女はたまたまトランスジェンダーでもあります。アウトドアにおけるLGBTQ+コミュニティの擁護者であり、クライミングやその他の分野における多様性と包摂を求めて闘う同盟者でもある彼女は、パンデミックの間、自分自身、クライミングパートナー、そして潜在的な救助者に対するリスクを挙げて、クライミングを休止している。しかし、それでも彼女は外に避難することをやめなかった。
今週は、ユタ州の自宅にいるニッキーに、クライミングの始め方、アウトドアコミュニティをもっと歓迎する方法、そして私たち全員がフォローする必要があるアウトドア界の女性たちについて語りました。 （さらに、このエピソードの背景では彼女の愛らしい猫たちの鳴き声が聞こえます。）
今週の「Women Who Travel」のエピソードは、長い週末のため水曜日ではないことに注意してください。通常の火曜日の朝の配信から正式に移行し、今週から、Women Who Travel のすべての新しいエピソードがポップアップ表示されます。アップルのポッドキャストまたはスポティファイ、または代わりに水曜日の朝にポッドキャストを聴くことができます。エピソードを見逃さないように、必ず購読してください。いつもありがとうブレット・フックスこのエピソードのエンジニアリングとミキシングに協力してくれました。
以下のエピソードの完全な文字起こしをお読みください。
メレディス・キャリー:やあみんな。からのポッドキャスト、Women Who Travel へようこそ。コンデナストトラベラー。私はメレディス・キャリーです。いつものように共同司会者のラレ・アリコグルも一緒です。
ラレ・アリコグル:こんにちは。
MC：今日は、アウトドアにおける真のマルチハイフネイト、ニッキー・スミスにご参加いただけることをとても楽しみにしています。彼女はプロのロッククライマー、ボルダラー、写真家、作家、登山ガイドブックの出版者でもあります。あなたが他にやっていることを見逃していたと思いますが、今日はあなたに電話してもらえることをとても楽しみにしています、ニッキー。
ニッキー・スミス：迎えてくれてありがとう。
MC：まず始めに、あなたはアウトドア業界で 20 年以上働いていますが、若い頃、つまりキャリアになる前に、最初にアウトドアに惹かれたのは何ですか?
NS:私の父は土地管理局に勤務し、その後森林局に勤務し、職業も学位も考古学者であり地質学者でした。そして彼はアマチュア写真家でもありました。それで私たちはいつも外に出て鉱物や化石を探したり、近所をハイキングしたりしていました。私の周りはいつも畑や畑に囲まれていました。そしてそこが私の遊び場でした。
ザ：あなたが子供の頃、これほど多くの屋外や大自然の中で育ち、そのような環境にアクセスできることは非常に特別で幸運なことだと思いましたか?
NS:全くない。ユタ州で育った私が知っていたのはそれだけでした。わかりませんが、私は晩年になるまで旅行を想像することさえできませんでした。それが自分のやることになるとは思ってもみませんでした。私の世界は、当時住んでいた街でした。
MC：旅行が現実であり、本当に追求したいものであるというスイッチが入ったのはいつですか?
NS:それが変わり始めたのは、登山を始めてからです。私は 16 歳でクライミングを始め、クライミング雑誌やクライミング映画を見始め、人々があちこちで活動しているのを見ました。それから、クライミングコミュニティの人々と会い始めました。彼らは私と同じように見えましたが、彼らはヨーロッパに行ったことがあり、アメリカ中を旅していたので、それが私にできることであるとはまったく考えていませんでした。当時はそんな余裕がなかった。私が陸軍に入隊し、大学生活や生活を始めるまで、「よし、これは本当に自分にできることかもしれない」と思いました。
MC：単なるアウトドアを超えて、そもそもなぜクライミングを始めたのでしょうか？ハイキング、ラフティング、マウンテンバイクなど、できることすべてを考えると、その可能性は無限にあるからです。クライミングの何があなたを本当に惹きつけたのでしょうか？
NS:登山には多くの集中力が必要ですが、ハイキングやランニングをしていると、ずっと頭がぼんやりしてしまいます。トレイルでは、たくさんのことを考えていて、仕事や私生活などを持ち歩くことがよくありますが、登山ではそれができません。とても集中しなければなりません。それは問題解決です。崖の面や山のそれぞれのラインが大きく異なるため、これはパズルです。そして、「どうやってそのホールドを掴むのか？ どうやって体を動かすのか？ 次に何をするのか？」と常に先のことを考えていなければなりません。
そして、転倒の恐怖も伴います。高所恐怖症です。そこで私は自分自身を守る方法、登りのどこに身を守るかについて考えています。すべてのことに集中する必要があり、他のすべてを無視する必要があります。そして、自分の人生や家族、自分のアイデンティティなどについて考える必要はありませんでした。私はその場にいてもよく、存在するのは壁にある私の体だけでした。そしてそれは多くの点で安心でした。そして、そうやって集中できたのがとてもよかったです。
ザ：高所恐怖症だとおっしゃっていたので、少し電話を戻したいのですが。
NS:はい。
ザ：高所恐怖症や、そのような恐怖心を持っている人の多くは、「ああ、このアクティビティは私には向いていない」と思うと思います。何か他のことを試してみます。」その恐怖を克服しようと、あるいはその恐怖を抱えながら登ろうと決意したのはなぜだと思いますか?
NS:仲間の圧力。以前にも懸垂下降をしたことがあり、崖の上にいるのも降りるのも怖かったのですが、同年代の子供たちに登山に誘われたので、弱虫などに見られたくなかったのです。それで私もやってみたのですが、一番下から始めると状況が変わりました。高い建物や道路の端に登るのにまだ問題があります。グランドキャニオン。このような激しい落下は、端まで歩くだけで本当に怖いです。しかし、根底から始めて、もう少し細分化することができ、時間の経過とともに、それに対処し、管理する方法を開発しました。でもそれは、「分かった、私も周りに溶け込めるように努めたい」という、ちょっとした仲間内からのプレッシャーだった。そして、それをやろうと決めただけです。
MC：一般的に、アウトドアは本当に癒しの場所であり、身体の健康だけでなく精神の健康にも非常に健康的なものであるということがよく話されているような気がします。そして、その集中力がどのようにそれを乗り越えるのに本当に役立ったかについて話していました。それはあなた自身の精神的健康や全体的な幸福にどのように役立ちましたか?
NS:コンセントを用意してくれました。それは私の休憩時間でした。その時は他に何も考えたり心配したりする必要はありませんでしたが、それでも登りへのアプローチはたくさんあります。それで、あなたはまだ外にいることができます。外出中も処理能力はありますが、その後、一定時間その能力をオフにすることができます。
コミュニティの構築に役立ちました。過去 20 年間私が友達になった人のほとんどは、クライミング コミュニティの出身です。それが私のキャリアになりました。それは私を世界中に連れて行ってくれました。そして、それは私の人生のほぼあらゆる面で多くの機会を私に提供してくれました。それは私が誰であるかを知るのに本当に役立ちました。私の人生における最も大きな決断のほとんどは、山で物事を解決しようとしている間に行われました。
ザ：登山の焦点について、そして仕事をするために山に入っていくことについて話しています…あなたは写真家としても働いています。そして、あなたにとって写真撮影はアウトドアへの本当の入り口でもあったようですね。あなたとアウトドアやクライミングとの関係において、写真はどのような役割を果たしていますか?そして、屋外にいるときの発見の過程で、それはどのような役割を果たしましたか？
NS:写真は私がクライミング業界内やグループ内で活動するのに間違いなく役立ちました。住んでいる場所にもよりますが、登山パートナーを見つけてそこに固執し、あまり手を広げないことがよくあります。しかし、私は写真家だったので、グループからグループへと移動し、たくさんの異なる人々と出会うことができました。それが私が旅行する言い訳だった。多くの場合、私の旅行資金は私の写真によって賄われていたため、米国内または国外の行きたい地域を選ぶことができ、それが費用を賄うことができました。それで、私が旅行を提案して人々を誘ったり、おそらくオンラインでしか会ったことのない人に電話して、「ねえ、あなたの地域でフォトストーリーをやりたいのですが、遊びに来てもいいですか？」と尋ねることもできます。そして人々はそれをかなり受け入れてくれました。そのため、写真がなければおそらくできなかったであろう方法でコミュニティを移動するのに本当に役立ちました。
これには良いことも悪いこともありますが、私もこれを隠れる方法として使っていましたし、おそらく今でも使っています。だから、何人かのグループと一緒にいて、一緒にぶらぶらしたり、登山したりすることができた。そして、特定の議論に不快感を感じたり、物事が個人的なものになりすぎたり、それが何であれ、あるいは単に圧倒されてしまった場合には、カメラを手に取って、それはそこにいる言い訳ですが、それでもすべての人やあらゆるものから距離を置きます。
MC：写真を撮るのにお気に入りの場所はどこですか?それでは、自分だけの世界を創造するために登るのにお気に入りの場所はどこですか?
NS:多くの場合、それらは同一のものだと思いますが、場合によっては場所に関するものもあります。世界中には美しい場所がたくさんあります。しかし、多くの場合、実際に成功するのは、その場所で私が誰であるか、そしてそこでの経験の一部です。
私が登山でとても気に入っていることの 1 つは、ヨーロッパやアジア、あるいは米国であってもどこへでも行くときのほとんどの場合、観光地にはあまり行かないということです。私はそこを旅しているのかもしれないが、田舎の村や町に入っていくことになる。あなたはまだ観光客です。こういう場所では、あなたはいつも観光客です。しかし、私たちが旅行する大きな目的地であり、そこにいる誰もが英語を話し、メニューなどを読むことができるかもしれない多くの場所をアメリカナイズしているのに対し、あなたはその場所の人々ともっと関わっています。
他の場所に行くときは、いつもそうできるわけではありません。そのため、最低限、メニューを注文したり、旅行の計画を立てるのに十分な翻訳方法を考え出したりして、生きていくのに十分な言語を学ばなければなりません。そして、地元の登山家や山に住む人々と出会い、本当に素晴らしい友情を築き、台本にはない経験をするのです。これは事前に計画されたものではありません。一緒に連れてきた旅行パートナーについても、別の方法で知ることができます。
そして登山自体は、文字通り自分の命を他人の手に委ねる数少ない経験の一つです。彼らはロープの向こう側にいて、登っている人でも、決断を下している人でも、あなたをビレイしている人でも、それが私が軍隊以外では経験したことのない形で信頼を築いています。そこにはたくさんの絆があります。
つまり、旅行、登山、経験、それらすべてが組み合わさって、私にとっては異なる旅行体験をもたらしてくれたのです。そうですね、適切な人がいる限り、それはどこでも見つけることができます。
本当に気に入りましたモンゴル。そこは私にとってとてもユニークな場所で、人里離れた場所で、すべてから遠く離れた場所にあり、他の多くの国ほど訪問されることのない文化を見るだけでした。に行きます。伝統的な衣装と生活様式がより現代的な生活様式と融合しているのがわかり、100 年前のアメリカの様子を想像するだけでそれがわかります。本当に面白かったです。人々は素晴らしく、一緒にいたスタッフはとても楽しかったです。そこは私のお気に入りの場所の一つだったと思います。登山はそれほど良くありませんでしたが、素晴らしい旅でした。
MC：しかし、それを形にするのは人々です。
NS:絶対に。
MC：まさにおっしゃるとおりです。うん。うん。
NS:私にとって、人は皆少しずつ異なります。登山がすべての人もいますし、場合によってはそうなることもあります。しかし、人々は巨大です。その全体的な経験が私が本当に気に入っていることです。
ザ：登山パートナーがいること、そして登山をするときにその人に対して信じられないほどの信頼関係が必要だとおっしゃいましたが、その人とどのくらいの期間、その関係を築いていますか?私のような登山コミュニティにあまり詳しくない人にとって、それはどのように機能するのでしょうか?どうやって自分の人を見つけますか？
NS:それは様々です。過去 20 年前とそれ以前では、何かを始めるときにはメンターがいて、コミュニティははるかに小さかったです。現在、さまざまな理由から、指導力はそれほど多くありません。物事は急速に成長しています。場合によっては、Facebook やメッセージ グループに投稿して誰かと会うこともあります。それについてはとても気をつけています。私は誰と付き合うかを非常に選びます。
私の登山パートナーのほとんどは、20 年以上一緒に登山をしています。紹介システムのようなものがある限り、私たちは一緒に登っていませんが、新しいものもあります。ああ、あなたは誰々と一緒に登山し、長い間彼らのパートナーであり、あなたはこれを行い、彼らが山で何をし、どのように対処したかの履歴書を見ているようなものですさまざまな事故やさまざまな経験。わかりました、私はこの人を信頼したいと思います。その一部は紹介によるものであり、単に彼らの経験によるものです。
安全性は間違いなく重要な要素ですが、遠隔地で多くの時間を過ごすことになるため、多くのことはお互いにどれだけうまくやっていくかによって決まります。仲良くできなければならず、信頼できなければなりません。彼らの判断を信じなければなりません。そして、あなたは自分の判断を信頼できなければなりません。ですから、私にとって、新しい人を試すのは、ある意味で長いプロセスです。
MC：コミュニケーションも大事な気がします。あなたの理想的な旅行パートナーと理想的な登山パートナーの違いは何だとあなたが考えているのか知りたいです。おそらく生死に関わるようなものではないと私は感じているからですが、それはあなたに必要なスキルと同じことがたくさんあるのです。お互いの知らない場所で一緒に旅行に行ったときに仲良くなる。
NS:ほとんどの場合、それは実際に同じです。アメリカのこのあたりや、私が住んでいるユタ州周辺で登山する場合でも、車で 2 時間かけて、その後 4 時間かけてハイキングしたり、一晩キャンプしたりすることもあります。したがって、あなたはおそらく、実際に登っている回数よりも、旅行タイプのモーター体験でその人とより多くの時間を過ごしている可能性があります。
そのため、道中、旅行中、日常生活のあらゆる場面で自分の判断を信頼できるという経験は、山で彼らがどのように意思決定を下すかを示すことがあるでしょう。彼らが荷造りや旅行、その他それが何であれ、非常に性急で不注意な場合、おそらく彼らの登山も少し似ているだろうと私は予想します。だから、それは私にとって非常によく似ています。
MC：汚いバックパックを背負った人を決して信用してはいけない、というのが私が学んでいることです。
NS:ああ、それについては知りません。
ザ：ニッキーは私のバックパックのようなものです。
NS:彼らは、乱雑さは創造性の表れだと言います。
MC：それでは行きます。
NS:私はそれを褒め言葉として受け取ります。
MC：それで、あなたは今ユタ州にいるということですが、この間、どのようにしてアウトドアとのつながりを保っていますか？なぜなら、私たちは屋内に留まり、一人で屋内に留まり、ボルダリングではないかもしれないクライミングについて話しているからです。しかし、クライミングは間違いなくチームまたはパートナーの仕事です。みんな家にいるとき、どうやってアウトドアへの登山とつながっていますか？
NS:はい、登ったことはありません。私はそれから距離を置くと決めました。きっと妻と一緒に行けると思います。家庭内に保管しておくこともできます。しかし、常にリスクが伴います。ほとんどの場合、登山は非常に安全ですが、怪我をするリスクは常にあります。そして、登山エリアからの救助はより複雑なことが多く、捜索救助チームがそこから誰かを救出するためのPPEが必要になるため、私はそこから遠ざかっていました。
なので、主にトレイルランニングや近所でランニングをしています。最初はそれが大変でした。最初の 1 か月間はあまり家から出ませんでしたが、それからゆっくりと道を探し始めました。ソルトレイクではアウトドアをしている人がたくさんいるので、登山口に車を停めると車が並んでいて、引き返して家に帰りました。
しかし私はただ、あまり知られていない登山口を探し続けました。それから私は別の時間に目を向け始めました、ああ、嵐が来ている、というように。少し暗い感じですが、それほど問題ないと思います。ということで、小雨の中を走ります。大丈夫、他に誰も出てこないよ。トレイルが最も混雑しない時間帯と、もし誰かが来た場合にトレイルから降りることができる十分な幅のあるトレイルを選んでいます。
だから私はそれをやろうとしていて、今はトレイルランニングだけに集中しています。他の人のパートナーが必要などとあまり心配せずに、体型を維持するように努めてください。
MC：トレイルヘッドの多くは人でいっぱいだと言っていたときに、あなたはこれについて言及しましたが、国立公園が開園していますそして、私たちの知る限り、屋外スペースは、世界が再開するにつれて私たちが国内を旅行して探索する最初の場所の一部になるでしょう。しかし、人は一夜にしてアウトドア派になるわけではありません。それは、ラレと私が非常に共感できる点です。新しい登山者、ハイカー、初めてトレイルに足を踏み入れる人たちに、歓迎されていると感じてもらい、何をすべきか、何をすべきではないかについて学んでもらうにはどうすればよいでしょうか?
NS:はい、それはたくさんあります。従来、アウトドアおよびアウトドア業界では、多くの企業が「アウトドアはみんなのもの」というモットーを掲げてきました。それはある意味で真実です。外に出てしまえば、自分が誰であるか、アイデンティティが何であるかは関係ありません。しかし、屋外は人でいっぱいで、経済的、地理的、または経験上、登山口に行くのが問題になる場合があります。しかし、私自身にとっても、小さな町を旅行していて、トイレに行きたくなるかもしれないガソリンスタンドに立ち寄らなければならないことは、かなり怖いことです。多くの町では、食料品店やガソリンスタンド、レストランに行くと必ずしも歓迎されるわけではありませんし、トレイルシステムでは人々が必ずしも親切であるとは限りません。そして、特にクライミングでは多くのエリート主義が見られましたが、他のアウトドアスポーツでも同様だと思います。クライミングが本当に成長するにつれ、多くの人々がクライマーの流入と「彼らは登山のことを理解していない」ことに憤慨しています。エチケット。"しかし、私たちはそこに人々を歓迎するという良い仕事をしてきませんでした。
たとえ自分が馴染めないと感じていたとしても、誰もが私を身体的に馴染める人物として見てくれたので、隠れて、なんとなく溶け込むことができたので、屋外で活動を続けることができました。今見ると全然違いますよ。そして、アイデンティティの一部や経験不足のせいで、まったく歓迎されていないと感じる人もたくさんいます。そして、地理的、人種的、経済的、その他何であれ、人々を歓迎し、あなたのような人、あなたに似た人がいるということを人々に示している、あらゆる種類の親和性グループがますます作られています。これをやれば、あなたは所属します。
など、シェルマ・ジュンは、女性だけのクライミングフェスティバルである Flash Foxy を作成しました。ジェニー・ブルーソは、典型的なアウトドアの型にはまらない人のために、Unlikely Hikers を作成しました。あるよアウトドアアフロ、ラテン系アウトドア、ネイティブ ウィメンズ ウィルダネス。現在、非常に多くのさまざまなグループがあり、私たちが所属していることを示し、安全にスポーツに復帰することができないと感じていた人々に安全な場所を提供し、彼らのような人々から学び、あなたが学べる環境を提供しようとしています。他の誰もがそのような経験をしているからその問題について話すことができるか、あるいは、そこにいるためにあなたが何を経験しなければならなかったのかを周りの誰もが理解していることを知っているから、その問題について話すことができるかのどちらかです。そして、それらのグループは大きな違いを生み出します。
シェルマの家でフラッシュフォクシー年に 2 回開催されるこの 3 日間の登山フェスティバルには約 400 人の女性が参加し、1 時間以内に完売します。そして、呼ばれるものがあります岩山に色を付けるそれは有色人種であると自認する人のためのものです。そしてそれは何百人もの登山者にあっという間に売り切れてしまいます。
そして、伝統的には考えられないような場所で開催されます。ウェストバージニア州ここは私が安全に行って、他の100人のクィア登山者と一緒に登れると思う場所ではありません。
しかし、その一部は、私たちが所属していることを示したいからであり、それがどこにあるかは関係ありません。私たちは外に属しています。私たちにはそれができますが、私たちはこうしたスペースを作らなければなりませんし、そこに人々を歓迎するためにもっと努力しなければなりません。アウトドア産業や自転車産業、あるいはそれが何であれ、施設は人々を歓迎するためにもっと努力する必要があります。人々が歓迎されていると感じられるようなスペースやプログラムをもっと作りたいと考えています。
ザ：今この瞬間、パンデミック後の状況について、必ずしも以前と同じ世界に戻るのではなく、どのように変化を起こすことができるかについて多くの議論が行われていると思います。あなたは、現在のクライミング コミュニティの状況や、フラッシュ フォクシーやアンリーリー ハイカーズのような素晴らしいグループについて少し話しました。より多くの人がクライミング コミュニティに歓迎されていると感じ、より包括的であると感じられるようにするために、近い将来に実行できる実行可能な取り組みは何だと思いますか?
NS:やるべきことはたくさんあると思いますが、これらのグループは形成され、急速に成長していますが、必要な業界のサポートが必ずしも得られているわけではありません。そして、イベントか何かで講演するよう招待されたとき、他の人からのコメントは必ずしも良いものではありません。たくさんのサポートがありますが、中にはかなり不満を抱いている人もいます。そして、私たちが必要としているのは、多くの場合、人々に気づいて考えてもらうことだと思います...「なぜこれほど政治的なことを話さなければならないのですか？これはただの登山です。なぜ登山はただの登山ではいけないのですか？」というようなことが常に飛び交います。登山のことですか？」
私のクライミングは、私のアイデンティティに関する私の人生のすべてが私のクライミングに影響を与えるため、クライミングだけを目的とすることはできません。 Flash Foxy イベントの 1 つはテネシー州で開催されます。テネシー州には、2019年の初めだったと思いますが、公衆トイレを使用した場合に私が逮捕され、強制わいせつ罪で起訴される可能性がある法律が成立したばかりです。それで、登山イベントのためにテネシー州に行くのですが、死ぬほど怖いです。そして、イベントの時や夜は私を守ってくれる人たちに囲まれていたし、トイレに行くために車でホテルの部屋に戻っていたにもかかわらず。それで私はみんなと付き合っていませんでした。
だから、私が望むか望まないかに関係なく、それについて話す必要はありません、何も言う必要はありませんが、どこに行っても嫌がらせを受けるでしょう。そして、それを変えるには、人々をサポートしようとしているのはこれらの親和性グループだけではありません。登山をしている人も、サイクリングをしている人も、ハイキングをしている人も、誰かが私たちに嫌がらせをしているとき、誰かがオンラインでそのようなコメントをしているとき、誰かがなぜ女性登山グループや登山グループが必要ないのかについて騒ぎ立てているとき、立ち上がり始める必要があります。有色人種やクィアのキツネ。それは歓迎されておらず、人々はそれを自分で見たことがないので、それが存在する、あるいはそれが何であれ、とは考えていないため、今それが必要ですが、それは存在しており、私たちに影響を与えています。そして、過小評価されているグループの一員であると認識していないすでに関係している人々のサポートが必要であり、業界のサポートも必要です。私たちは企業がより多様なスポンサーシップチームを持ち始める必要があります。そして、彼らがカタログや広告に有色人種やプラスサイズの人々、適応コミュニティの人々、クィア・フォックスを掲載し始めると。私たちは自分自身を外に出す必要があり、業界はそれを変えるために多くのことができるでしょう。
MC：いや、それはとても素晴らしいことです。いいえ、つまり、私たちが Facebook グループで話していることの多くは、自分と同じような人が同じことをしているのを見たら、自分も何かできると思うように駆り立てられるということです。ですから、カタログ写真のような基本的なもの、そして世界に存在するさまざまな人々を紹介し、それを反映させるものについて話すとき、企業からはそれほど多くはかからないと思いますが、つまり、より多くの人が自分自身を世界に出すことができるということです。
NS:うん。これは、サーフショップ、自転車ショップ、その他の種類のアウトドアショップなど、多くのアウトドアショップに行くとわかります。壁には、上半身裸で引き裂かれた、超健康的な男性たちが、これらすべての驚くべきことを行っている写真が表示されます。そして、ビキニを着てサーフボードを持っている女性の写真が表示されます。あるいは、男性が再び登山やマウンテンバイクに乗り、女性がヨガをしているようなものかもしれません。私たちが常に受け取るメッセージと同じように、たとえ店舗や企業からであっても、女性が男性と同じひどいことをしていることは示されていません。そして彼らはそれを簡単に変えることができます。
ザ：そして、あなたが言ったように、フラッシュフォクシーのイベントが数分で完売するように、需要は存在します。
NS:そうです。もっと追加できれば、きっといっぱいになるでしょう。これらすべてのイベントは、人々が安全で歓迎されていると感じるために、今まさに必要なものです。物事が過密になり、人々が再生産の方法を知らないという問題がますます増えている中、屋外でこれらのグループに参加することを歓迎されていない場合、彼らが屋外で安全かつ倫理的に再生産する方法をどのように学ぶと期待できますか？ 1位？彼らは、私が現れるとからかわれるだろうと考えているからです。人々は私に嫌がらせをするでしょう。人々は私に物を投げようとしています。なぜ私がそれらのいずれかに行く必要があるのでしょうか？したがって、私たちはそれを変え、人々がより歓迎されていると感じられるようにシステム全体を変える必要があります。そして、この種のアフィニティグループはそれを行っていますが、より広範なコミュニティが他のすべての人に対してより多くのサポートと受け入れを実際に示す必要があります。
MC：シェルマとジェニーは、世界中、特にソーシャルメディア上で見られる人のイメージを変えることに真剣に取り組んできました。ソーシャルメディアで人々に見てもらいたいと思う、アウトドアで強くてカッコ悪い女性の中で、あなたのお気に入りは誰ですか?
NS:たくさんあります。全員に名前を付けることができないので、困ってしまいます。カリーマ・バッツ。インスタグラムではそれが@herhopness。彼女は順応性の高いクライマーです。アイリーン・イー、彼女はとして知られています@ladylockoffインスタグラムで。彼女は素晴らしい写真家で、当初から写真における登山家とは誰かという従来の物語ではなく、有色人種やさまざまな体型の人々を映し出してきました。ブリタニー・リービット、彼女は@bleavit8インスタグラムで。彼女はのリーダーですアウトドアアフロそしてブラウン ガールズ クライム。サム・オルティス@samortizphotoインスタグラムで。彼女はプラスサイズのラテン系登山家であり、登山写真家でもあります。ジェイリン・ゴフ、彼女は@jaylyn.goughインスタグラムで。彼女はの創設者ですネイティブ ウィメンズ ウィルダネス。ピセス・サム、インスタグラム上の彼女の名前@mightymight88。彼女はクライミングを趣味とするクィアな移民女性です。メリーズ・マリー（@meliseymo) 彼女は STEM に焦点を当てている博士課程の学生であり、素晴らしいクライマーでもあります。
彼らは皆、自分たちのコミュニティや他のコミュニティを常に擁護しています。彼らは、私の言うことが必ずしも気に入らないのと同じように、人々が自分たちの言うことを必ずしも気に入らないようなことをたくさん発表します。しかし、このようなことが起こるように、私たちがそれを言っているのには理由があります。そして、それに同意するかどうか、好きか嫌いかにかかわらず、少なくとも耳を傾けて、なぜ私たちがそのようなことを言うのか、なぜ誰かがその経験やそのメッセージを抱くのかについて考えることは、ますます多くの私たちが行う必要があることです。私たちは自分たちのシステムに挑戦する必要があります。なぜなら、住んでいる場所や社会的集団が誰であるかに関係なく、誰もがそれを何度も目にし、自分の視点が同じイデオロギーによって強化され続けるからです。そして、あなたとは異なる経験を持つ人々をフォローすることは、それを実現するのに非常に役立ちます。
そして、私もトランスジェンダーの一人です。私の経験では、私はトランスジェンダーとしておそらく最高の結果の上位10パーセントに入るでしょう。したがって、トランスジェンダーとして私だけをフォローしても、トランスジェンダーの人々が日々直面していることについてはよくわかりません。私たちに何が起こっているのか、何が起こっているのか、旅行やアウトドアなどで私たちの障壁となっているものは何なのかを本当に知りたければ、さまざまなグループの複数の人々をフォローする必要があります。したがって、新しいアイデアや新しい経験を取り入れて、フィードをできるだけ多様化するようにしてください。
ザ：そして、あなたのフィードがさらに興味深いものになることを保証します。
NS:それは困難なことであり、人々にとって不快なものになる可能性があります。しかし、私はただ聞き続けることをお勧めします。そして、なぜ不快な思いをするのか考えてみましょう。誰かが同じことをしたことがあなたを不快にさせたのはなぜですか?そしてそれを本当に掘り下げてください。
ザ：私たちがいる現在の状況を考えると、最初に登る場所はどこですか、またその理由は何ですか?
NS:ソルトレイクから1時間半ほどのところにある山脈で、ウインタ山脈と呼ばれています。標高の高い範囲です。道はまだ開かれていません。今週末になるといいですね。すべての登山道やトレイルは標高約 10,000 フィート以上なので、一種の夏エリアです。そして、登山という点では、最も壮観な場所ではありません。私はそこでの登山が好きですが、そこには何かがあるのです。あの場所はいつも私にとっての故郷でした。そして、それはわかりませんが、おそらく私が8歳か9歳のとき、家族が最初にそこに行き始めたときから、それは私が行く場所でした。そして、その範囲には、私にとって故郷のように感じられる何かがあります。そして、最初はトレイルランニングかハイキングかにかかわらず、そこに上がって始めるのが待ちきれません。でも、いつかまたそこを登り始めるだろう。
MC：人々があなたをフォローしてフィードに追加したい場合、ソーシャル メディアのどこであなたを見つけられるでしょうか?
NS:Instagram では、私が個人的な活動のほとんどを行っています。@nikki_smith。そして私の写真は@pullphotoインスタグラムで。
ザ：そして、あなたは私を見つけることができます@ラレハンナインスタグラムで。
MC：そして私はここにいます@ohheytheremereニッキーがショーノートで言及したすべての女性へのリンクと、シェルマとジェニーのストーリーを見つけることができます。Instagram で Women Who Travel をフォローし、Facebook グループに参加して、ニュースレターにサインアップしてください。 。たくさんのことがあります。すべてのリンクは番組メモに記載されており、来週お話します。
