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夏まであとわずか数か月なので、今が計画を始める時期です。ロードトリップ—特に米国に拠点を置いている場合は、その国を観光する最良の方法の 1 つが車です（アメリカには、象徴的なロードトリップ映画がたくさんあるのには理由があります）。今週のゲストです。作家兼ポッドキャストのホストであるクリステン・マインザーさんは、旅の大半を中西部のロードトリップとキッチュなホテルに滞在して過ごしてきました。モーテル。ラレは、国中のお気に入りの道端の観光スポット (こんにちは、コーン パレス)、高級モーテルの匂いを嗅ぎ分ける方法、ドリー パートンなどについてマインザーとチャットします。
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ラレ・アリコグル:こんにちは、ラレ・アリコグルです。そしてこれは旅行する女性たち、世界に興味がある人のための移動ポッドキャスト。今日は、あらゆる種類のトピックに取り組むことに慣れているゲストと話します。映画批評から王室、荒野まであらゆるもの。彼女はクリステン・マインザー、放送作家、文化評論家であり、モチベーションを高める 2 冊の本の著者です。ポッドキャストを始めてみませんか?そして元気になる方法。彼女は旅行も大好きで、特に彼女が育った中西部の米国中をロードトリップするのが大好きです。その前に、クリステンのポッドキャストを紹介します。
クリステン・マインザー：私は友人のジョレンタ・グリーンバーグと共同ホストしているポッドキャストがあります。元気になる方法。私たちは、100冊近くの自己啓発本のルールに従って生きてきた自己啓発評論家です。そして、それぞれのエピソードで、元気になる方法私たちはウェルネス業界のトレンドに注目しており、人気のあるもの、TikTok のインフルエンサーやグウィネス パルトロウなどでトレンドになっているものに批判的な目を向けています。私は旅行番組に出演することはめったにありませんが、思ったほど頻繁ではありません。私はとても熱心な旅行者です。いつも「旅行について相談してください」って感じです。 （笑）。
ザ:耳に音楽が流れてきました。ぜひご参加ください。あなたは、国家に対する忠誠心を非常に声高に語っていたように思います。中西部。
キロ：それは本当にそうです、そうです。そうです、私はミネソタで育ちました。
ザ:ご存知のとおり、私は時々考えます...私は英国から州に引っ越してきた部外者としてこれを言っていますが、私の印象では、中西部は時々少し悪い状況になる可能性があるとよく感じますラップ。
キロ：ああ、絶対に。ここ海岸では、私たちは中西部を、しばしば高架の州、ええと、後進的な中米、すべての人にとってそれを台無しにしている国の一部を指します。ああ、無知な赤い州民たちよ。 （笑）。
ザ:リストは続きますよね?
キロ：海岸では、私は、私は...リストは延々と続きます。そして、海岸沿いにいる特定の人々にとっては、自然地理、移民パターン、ええと、気候などに関係なく、米国のおよそ 44 の州がすべてまったく同じ場所であるという印象があるようです (笑)。
ザ:もし、そのようなレベルの嘲笑があったとしたら、中西部を離れる前に気づいていましたか、それとも東海岸に引っ越してきて、人々がその場所について話す方法を聞き始めたとき、それは本当にショックでしたか？あなたは出身だったのですか？
キロ：本当に驚きました。
その理由の一部は、ミネソタ人が非常に強いアイデンティティを持つ人々だからだと思います。
ミネソタでは、ある意味、自分たちが特別だと思い込んでいたと言わざるを得ません。私たちは皆、自分たちは米国の大部分の人々よりも教育を受けていると思っていました。なぜなら、私は信じているからです...少なくとも私が子供の頃、ミネソタ州では高等教育の達成度が他のほとんどの州よりも高かったのです。そして私たちは、ほぼすべての選挙で極左に傾いていることを誇りに思っていました。過去100年間、私たちは民主党に投票してきました。したがって、私たちは赤い州の固定観念を決して認識しませんでした。ミネソタ人も、自分たちはメディアでとても文学的で、とても音楽的で、とても自分たちを空想していると思います（笑）。プリンスやボブ・ディランのような人もいました。
ザ:あなたはプリンスの責任者です。国家と世界にとって何という贈り物でしょう。
キロ：私たちは彼を迎えられてとても幸運でした。
ザ:海岸しか知らない人に、どこに行くことをお勧めしますか?えー、この国のロードトリップ地域ですか？
キロ：そうですね、少なくとも私が子供の頃は、本当にそうでした。私の家族は毎年夏、学校の休みなどに車に乗って遠征に出かけていました。そして、高校を卒業するまでに、40 の州を見たと確信しています。そして、それはごく普通のことだったのです。そして、ニューヨークに引っ越したとき、これほど多くのニューヨーカーがたった 6 つの州にしか行ったことがないことに気づき、とても興味をそそられました。そして私は「何？そんなに少ない州にどうやって行ったの？」と思いました。
道沿いの小さな観光スポットに立ち寄ることもできます。私たちはママとポップのビジネスに行くことができます。 「ウォールドラッグまであと5,000マイル」という標識が見えます。ウォール・ドラッグは、ええと、サウスダコタ州にある交易所です（笑）、西部開拓時代に人々はそこで集まり、貿易などを行っていました。そして彼らの物資を手に入れてください。そして今でも中西部北部の人々にとって主要な観光地です。
コーンパレスもサウスダコタ州にあります。サウスダコタ州ミッチェルにある、建物全体がトウモロコシで作られた宮殿です。小さな町が「人々のロードトリップの途中で立ち寄りたい。私たちのユニークな点は何ですか? ああ、私たちはトウモロコシをたくさん栽培しています。人々に私たちのトウモロコシを見に来てもらいましょう」と言うような素晴らしいアトラクションがすべてあります。私たちはトウモロコシをとても誇りに思っています。」
イリノイ州に町があります。イリノイの皆さん、申し訳ありませんが、名前は空白です。しかし、彼らが町に持っているものは大きなものだけです。 30フィートの鉛筆です。 2階建てのロッキングチェア（笑）。ええと、想像できる大きなものはすべて、それが彼らの町全体です。大きなものの前で写真を撮るのは楽しいです。そして、私の意見では、町が団結して「これが観光客にとっての私たちのアイデンティティになるだろう」と決定するというアイデアには、本当に素晴らしいものがあります。
ザ:私は今、世界最大の品物があるイリノイ州のあの町の名前が何であるかを知りました、それはケーシーという町です。
KMはい、その通りです、ケイシー。それは正しい。ケイシーは可愛いですね。みんなケイシーのところに行くべきだよ。素敵なペストリーを備えたおいしいコーヒーショップもあります。
ザ:あなたの両親は、家族を外に連れ出して国を探検したいと心から思っていたのではないかと思います。彼らは...ご存知のとおり、彼らの原動力は何だったと思いますか?
キロ：そうですね、私たちは裕福な家族ではなかったと思います。だから、ある場所から別の場所へ飛行機で移動するという考えは、飛行機のチケット代を支払うのは現実的ではありませんでした。それで、それは、私たちが行ったラシュモア山であれ、他の場所に行くチャンスでした。グレースランド、えー、エルヴィス・プレスリーの家、車で行きました。私たちはミネソタからここまで車で行きましたディズニーワールド（笑）そしてご存知のとおり、私たちはアメリカの素晴らしい観光地すべてに車で行き、その間にたくさんの場所に立ち寄って、たくさんのダイナーで食事をしました。たくさんのトラックの停留所で食べました。トラックドライバーとの関わり方の楽しさを学びました。子供の頃、窓に向かって「クラクションを鳴らしてください」と合図したことがありますよね。そして、私たちの日常生活の一部ではない人々と一緒にいられるだけです。
ミネアポリスで育ちました（笑） ショッピングモールも見ましたし、市バスや高層ビルも見ましたが、農場は見たことがありませんでした。ですから、私たちのロードトリップは農場などを見る機会でもありました。
ザ:そのおかげで自然やアウトドアにもっと興味を持つようになったと思いますか?それは今あなたが気に入っていることですか、それとも都会人としての自分自身を確認しましたか？
キロ：ああ、それは私が都会人であることを確認しました。農場で暮らすという考え、私はアメリカの農家にとても感謝しています。彼らは私たちに食事を与えてくれます。素晴らしい仕事をされていますね。とても感謝しています。食べることが大好きです。ありがとう、ありがとう、ありがとう農家さん。しかし、農場にいて、最も近い隣人が家まで歩いて1時間かかると知っているという考えだけで、私にはこれを行うことはできないと思います。私はおそらく殺されるでしょう、知っていますか？これでは広がりすぎます。ああ、牛、豚、鶏などを見るのは素晴らしいことです。私は今でもそれらの動物はすべてとてもクールだと思います。しかし、子供だったので、私はこのように生きることはできないと確信しました。通りを歩けず、友達に会えないとしたら、これは私にとって悪夢のように思えます（笑）。まるでホラー映画の始まりのようです。子どもながらに、そうだと思っていました。 （笑）。
ザ:ああ、あなたが知って育ったことのようなものが、最終的にはあなたを安心させるもののように情報を提供することになるのはおかしくありませんか。なぜなら、私はロンドンの中心部で育ったからです。私は都会しか知らなかったので、田舎の静けさは非常に不安に感じます。つまり、私の祖父母は農場を持っていました。私の義理の両親は今、ペンシルベニア州の田舎にいるように暮らしています。そして私はその静けさにひどく不安を感じています。サイレンが必要です。彼らは常に私から数フィート程度しか離れていない人々であることを知る必要があります。私はお互いの上に生きなければなりません。
キロ：うん。つまり、誰かがチェーンソーで私を追いかけてきたら、誰かに私の叫び声を聞いてもらいたいのです。そして、私が田舎の真ん中、アメリカ、あるいはどこの田舎にいたとしても、誰も私の叫び声を聞くことはできません。彼らは誰かがチェーンソーで木を切り倒しているとしか考えないでしょう。
ザ:ええ、その通りです。それは...チェーンソーは田舎では普通すぎる音です。
キロ：（笑）。その通り。
ザ:休憩の後、クリステンはアメリカに数多くあるロードサイドのモーテルのキッチュでレトロな魅力について語ります。そしてアイコン、ドリー・パートンに対する彼女の尽きない愛。 Women Who Travel のこのエピソードを気に入っていただけましたら、Apple Podcasts にレビューを残してください。私たちはそれらをすべて読みました。
キロ：今はAirbnbやVRBOなどの時代です。そして、ご存知のとおり、それらには確かに時間と場所がありますが、モーテル、アメリカのモーターインの歴史、そして観光を広め、アメリカの新しい道路を活用する上でモーテルが果たした役割については、私にとって本当に特別なものがあります。すぐ。そして、それぞれがどのように自分たちを特別なものとしてブランド化しようとしたか。そして私は、風変わりな小さなモーテルが大好きです。
大量生産ではないようなところが気に入っています。彼らは外に出るために何かしたかったのです。もしかしたら彼らにはギミックがあるかもしれないし、私はギミックが好きだ。私はギミックを軽視する人ではありません。何か目立つようなギミックを入れたかったのはとても素敵だと思います。ただ、何か特別なものがあるので、何が手に入るかわからないかもしれないと思います。それは予測できるものではありませんし、この部屋にいつも灰皿が 1 つとオレンジ色の枕などが置いてあるベスト ウェスタンになるわけでもありません。その代わりに、ベッドカバーが何色になるかは誰にもわかりません。そしておそらくそれらは6つの灰皿になるでしょう。この場所に何が起こるか誰にも分かりません。 （笑）。おそらく、垂直な 4 つの壁はないだろうが、部屋は円形になるかもしれない。知るか？
ザ:どうやって彼らを探し出しますか？事前に調べているのでしょうか、それとも本当に道路脇にあるモーテルの看板を見て危険を冒して方向転換しているのでしょうか？
キロ：いくつかの研究をしています。時々、「ああ、そこは泊まるのに面白そうな場所だな」と思うことがあります。何百マイルにもわたってこのホテルについて言及し続ける標識がたくさんあるのも好きです。 「わあ、このホテルは本当にそこに泊まってほしいと思っているんだ。2 つの州の標識が見えてきた。このホテルをチェックしてみようかな。」といった感じです。そしてそれはとても楽しいことでもあります。
ザ:ネオンサインや、「おお、これは良いモーテルになるだろう」と思うような何かのような兆候はありますか?
キロ：（笑）。ああ、なんてことだ。私個人としては、そのモーテルが 80 年以上前から存在しているように見えたら、「ああ、それは間違いない」と思います。そこに行きます。この場所にはアスベストが含まれている可能性があるので、ここに留まりたいのです。」アスベストは本当は使いたくないけど、何か問題があるんだ
ザ:品揃えの豊富なミニバーを探している人もいますが、「アスベスト、私もいるよ」という感じです。
キロ：（笑）。このホテルは破傷風に感染する可能性がありますか?ここにいたいです。
ザ:ええと、あなたが発見したお気に入りのものについていくつか教えてください。まったくの風変わりさ、キッチュさ、奇妙さについて、あなたがいつも立ち返ったり、定期的に思い出したりするものはありますか?
キロ：ああ、なんてことだ。私は映画愛好家なので、私のお気に入りの1つです。私は他の仕事に加えて映画評論家でもあります。そうですね、私のお気に入りの 1 つは、バーモント州フェアリーにあるフェアリー ドライブイン シアター モーテルです。各部屋には巨大なピクチャーウィンドウが付いており、裏庭にあるドライブインシネマを眺めることができます。あるいは、必要に応じて、車に乗ってドライブイン シネマに行くこともできます。そのため、部屋からでも、ドライブインシアター自体でも見ることができます。そこでは食べ物もおいしいと言わざるを得ません。ええと、私の記憶が間違っていなければ、彼らはホットドッグやハンバーガーを作るために実際に自分たちの肉をすべて自分で挽いているのです。
ザ:あなたが過去に立ち寄ったいくつかのホテルについて調べていたとき、その、ホットタブキャビンのあるホテルについて調べていました。それについて教えてください。
キロ：はい。わかった。それで、夫と私は結婚したとき、新婚旅行を にしようと決めました。ドリーウッド。私はドリー・パートンの大ファンで、私たちが結婚したのと同じ週にドリーがショーに出演する予定でした。それで、私たちは「ああ、そうだ、そうだ。グレート・スモーキー山脈に行くつもりだ。レンタカーを借りよう。そこまで行く間にミニロードトリップをしよう。」という感じです。そして、私たちのミニロードトリップの場所の1つは、ノースカロライナ州のホットスプリングスという町でした。そして私たちはThe Hot Springs Log Cabinsというモーテルに泊まりました。それはわずか6軒の丸太小屋で、それらはすべて陸地に位置しているため、他の小屋は実際には見えません。本当に人里離れた感じがします。そして、ある時点で、クマに襲われるか、殺されるのではないかと心配しました。 「私はこの種の隔離には慣れていない」ようなものだからです。
ザ:私たちは、あなたはそうではありません、あなたは荒野では良くないことを証明しました。
キロ：荒野は苦手だ。しかし、それは、私たちがホットタブでシャンパンを飲んでいたので、それはより良くなりました。ホットスプリングスのログキャビンには、それぞれ玄関ポーチに専用のホットタブがあるからです。今にも襲いかかってくるクマのような音を聞くことができます。全部できますよ。そして、それは私がグレートスモーキー山脈について想像しているもの、そしてなぜ人々がそこに行きたがるのかを非常によく感じています。
ザ:あなたはドリー・パートンへの愛について言及していましたが、私は実際にあなたの後ろで時計を見て、あなたがドリー・パートンのプリントを持っていることを確認しました。
キロ：（笑）この部屋にはドリー・パートンがたくさんいます。私がどれだけ持っているかがわかるかわかりませんが（笑）。
ザ:ああ、そうだね。それは、ドリーの壁です。
KMはい。私たちは私のオフィスをドリールームと呼んでいます、なぜなら私はここにドリーのビデオを持っているからです、そして彼女は私たち全員がそうあるべきものの最高のバージョンにすぎませんよね？ええと、ええと、親切で、寛大で、慈善的で、創造的です。彼女は人々を応援します。彼女は出世した弱者であり、他の弱者のことを気にかけています。ええと、私たちはドリーと同じ時代に生きていてとても幸運だと思います。
ザ:私はあなたのドリーへの愛を本当に共有しています、そして、あなたがドリーウッドについて話してくれたことをとても嬉しく思います、なぜなら、私は数年前、友人のために最初のパンデミックのもやもやから抜け出そうとしたときにちょうどそこに行きました。独身者。そして-
キロ：ああ、なんて素晴らしい、バチェロレッテ・パーティーには素晴らしい場所でしょう。
ザ:それは…なんと、壮観でした。ドリーウッドに行くのはとてもキッチュなところがありました、そして、ほら…それはすべてとてもドリーでした、でも私たちは皆、同じようなものによってそこに連れて行かれたと思います-この共通の彼女への愛と、その種の感謝の気持ちのようなものあなたがただリストアップしただけの資質のリスト。そして、ロードトリップやアメリカとその多くの国々の探検に対するあなたの愛情は、ドリー・パートンへの愛情と何らかの形で結びついていると思わずにはいられません。本当にアメリカが好きなようですね。
キロ：私は、アメリカがどのようにめちゃくちゃになったかを同時に見ることができます。私のアメリカへの愛は、アメリカが抱えている非常に多くの問題の認識からもたらされます。それがアメリカを愛する最善の方法だと思います。盲目的ではありません。それは、私が知っている、ある叔母か祖母が何か問題を抱えていて、おそらくここで苦労しているようなものです。でも、あれは私の祖母なのよ、ここで悪いことを言わないでください。ええと、彼女の悪口を言いますが、やめたほうがいいです。そして私も彼女の素晴らしいところをすべて知っています。それで、ええ、私はアメリカについて、特定の家族について思うのと同じように考えています。
ザ:それは、ジェームス・ボールドウィンの名言に似ていますよね？ええと、そこで彼は、世界のどの国よりもアメリカを愛している、そしてそのため、彼にはアメリカを絶えず批判する権利があると言いました。
キロ：その通り。
ザ:この国の多くの地域を見て回る中で、より困難だったことは何ですか?
KMつまり、一つ言えるのは、私は白人ではなく、アメリカのどこにいるかにもよりますが、私たちが白人至上主義の文化の中で暮らしているという事実が、他の場所よりも明らかな場所があるということです。そして、それは、私が他人扱いされたり、外国人のように扱われたり、黒人の家族と一緒にいるときに、非難に値するような扱いを受けたりすることを直接経験したことです。黒人であるということ以外に、何の理由もなく警察に呼び止められる。そうですね、それは明らかにアメリカの問題です。しかし、それはアメリカ以外でも問題であるとも私は主張したい。アメリカ、私たちは人種差別についてもっとオープンに話していると思います。私は確かに、ええと、あなたの出身地のロンドンでも、かなりの人種差別を経験しました。
そうですね、海外では人種差別的な口論や言葉の暴力に直面することには事欠きませんでした（笑）。つまり、アメリカだけではありません。アメリカではそれについてもっとオープンに話していると思います。あとは階級格差。アメリカの貧しい田舎に行くと、富がどこへ行くのかを見ると驚くばかりです。ええと、特に南部の田舎では、貧しい人々に何も還元しないように法律が制定され、税金が設定されています。そうですね、貧しい田舎の地域の多くには社会的セーフティネットがありません。都市が素晴らしく完璧だと言っているわけではありませんが、ほとんどの場合、北部、北部の大都市圏では、米国の貧しい田舎の南部人よりも多くの社会的セーフティネットが確立されています。
そして、ロードトリップをしていると、場所によっては貧富の差がいかに大きいかが非常に明らかになることがあります。そうですね、それを見るのは本当に難しいです。そして、ジム・クロウ・サウスは、線路の裏側とは何かという点では、多くの点で依然としてジム・クロウ・サウスである。赤い裏地の名残がまだどこに残っているでしょうか？そのすべてが今でもさまざまな地域で見られます。南部だけではなく、北部の一部でも同様です。それで、それを見るのは難しいです。アメリカの一部の地域の宗教が、私が宗教に到達してほしいと思っている以上に、どこまで到達しているのかを知るのは難しいです（笑）。
私たちが違うところを見るのは、ご存知のように、さまざまな町にある巨大な看板です。あるいは、私たちがさまざまな町に近づくと、その町についてのさまざまなこと、あるいはそこで信じていること、おそらく寛容ではないことを発表しているのです。私の意見では、それは反女性、または反同性愛かもしれません。私は確かにペンシルベニア州、ニューヨーク州北部、バージニア州の道路脇でそのような標識を見たことがあります。彼らはここ海岸にもいます。私がこうした兆候を目にしたのは、この国の真ん中だけではありません。
ザ:私の夫はペンシルベニア出身なので、その州を何度も車で通りました。そして、ええ、そこには、ええと、その... たくさんの看板があります。ええと、この国にはまだ探索すべきことがたくさんある人として、彼らを見るのはいつもとても衝撃的です。モーテルの話に戻ります。そうですね、ただ... A- 重いものをやった後は、元に戻り、キッチュに戻ります。あの、あの、バーモント州のフェアリー・ドライブインで、おいしい食べ物があり、肉を挽いてホットタブ、ホットタブを作っているとおっしゃっていましたね。
キロ：（笑）。
ザ:できればホットタブを作らないことを願っています。ホットドッグを作ってください（笑）。モーテルは食べ物に関しては少し評判が悪いような気がしますが、あなたは良い経験をしたようですね。
キロ：大人になって、家族で旅行に行くとき、彼らがモーテルに求めることの 1 つは、朝食が含まれていることです。ブランチのようなものを食べれば、家族は 1 食、あるいは 2 食の食事を節約できるからです。これで、ドライブを始める前にそれぞれがこれらの膨大なブランチを食べているので、道路の脇に沿って立ち止まって朝食と昼食を食べる必要はありません。いくつかのモーテルで見つけた食べ物の中には、とても美味しいものもあります。ただのドーナツの箱ではありません。ドーナツの箱のこともありますが、粉末ドーナツを断るつもりはありません。おいしいですよ。彼らは素晴らしいよ。
でも、たまにはとても楽しいです。ソーセージグレービーソースがかかったビスケットや、南部のモーテルで何度も食べたスクランブルエッグのような、より郷土料理です。そして私は、そうです。私はそれに対して「はい」と言っています。ええと、ご存知のように、彼らはワッフルメーカー、またはその地域でその季節に最高の新鮮な果物と考えられるものをバスケットに入れることがよくあります。そして、ご存知のとおり、本当に素晴らしい新鮮な果物とは何か、そしてそれが何であるかについては、地域ごとに異なる考えがあります。デルモンテのフルーツカクテルの小さなプラスチックの容器かもしれません。
ザ:休暇明けに、クリステンは世界を見るための節約術をシェアします。そして、留学が実際にどのように大学の授業料を節約するのに役立ったのか。
あなたは過去に、お金を工面し、予算内で旅行し、手頃な方法でそれを実行していると言いました。そして、このような初期の経験から、人生や旅行に関して多くのお金のスキルを学んだようですね。そして、何回も留学することで大学の学費を抑えることができたというのは正しいと思います。
キロ：はい。私は 3 つの異なる留学をしましたが、表面的には、私が非常に裕福で、単に他の国に住むのが大好きだからのように見えるかもしれません。でも、私はミネソタ大学に通っていて、ミネソタ大学はウィスコンシン大学と互恵関係にありました。私が大学に通っていた当時、ここは米国全土で最も手頃な価格で、私の意見では最高の留学プログラムがあった場所でした。それで、たとえば、あれは確か2年生だったと思いますが、イギリスに行きました。その旅行には往復の航空運賃とバスでの6週間のロードトリップが含まれていて、西ヨーロッパ周辺の12か国だったと思います。
それから一学期丸ごとロンドンに住んで、小規模な個別指導コースを受けました...私のフィーダークラスはウエストエンドのディレクターで、私たちは週に一度彼と会って演劇を観に行きました。そして、普段はケンブリッジで教えている歴史の教授がいて、週に一度来て、私たちにいろいろなことを教えてくれました。それで、それは、ウィスコンシン大学が後援した、一種の型破りな教育体験でした。すべての食事、住居、遠征費、航空運賃、授業料、すべてを含めると 3,500 ドルでした。
そして、総合的な文系卒業生となるための要件の 1 つは、外国語に堪能であることです。そして、私たちのほとんどがそれを達成する方法として、4学期と2つの夏期外国語セッションを受講することでした。そして、いくつか調べてみて、気づいたことがあります。数か月間グアテマラに行って、そこでボランティア活動をしたり、地元の語学学校に通ったりすることもできます。私がグアテマラにいたのは3、4か月でした。結局、そのおかげで学校で語学の授業を 2 年間受けることがなくなりました。グアテマラでの滞在費は約 1000 ドルだったと思います。私はインドに行くために別のウィスコンシンプログラムに参加しました。その額は、住居、食費、授業料、そして6週間の遠征を含めて4500ドルだった。そして、私がニューヨークに移り、ニューヨーク大学の大学院生だったとき、私はショックを受けました。「なんと、ニューヨーク大学の人々はドバイやフィレンツェに留学し、5万ドルかそのような非常識なことをしているのです」 。」そして私は、「え？ こんなことをするのに余分な費用はかからないはずだ」と思います。 （笑）。
ザ:そうですね、そう言われるのはとても興味深いですね、私にとって留学は追加のことのように感じられるからです。それは追加された贅沢のようなものであり、必ずしもすべての人がそれを利用できるわけではありません。そして、旅行や旅行の機会が非常に多い場合の問題の 1 つは、経済的アクセスの欠如だと思います。
キロ：はい。私もあなたに同意します。
ザ:あなたはニュージーランドを愛しており、ニュージーランドとのつながりがあると思います。
キロ：はい、私の夫は出身ですニュージーランドそして、私はそれが大好きです。ニュージーランドは魔法の場所です。それは…法外な交通費の話に戻りますが、行くのに非常に高価です。それで、仕事の旅行とミネソタとアリゾナの家族に会う以外に、最近では私たちのお金の多くがニュージーランドへの旅行に当てられています。なぜなら、ニュージーランドへの飛行機代は安くないし、膨大な時間を費やすからです。
ザ:えっと、何が好きなのですか？つまり、ニュージーランドを体験する素晴らしい機会です。おそらく、それが自分の人生の一部になるとは思っていなかったでしょう。
キロ：いいえ、つまり、人口が 500 万人しかいないこの国で、私がそのうちの 1 人と結婚する可能性はどのくらいあるでしょうか? （笑）。ブルックリンにはニュージーランドよりも多くの人がいます。それはおかしくないですか？ （笑）。そうですね、私がニュージーランドで好きなところをいくつか挙げると、私の夫は南島出身で、南島はアメリカの南部に似ています。もっと田舎ですよ。人よりも羊の方が多いです。そして、地理は私にとって興味深いものです。なぜなら、1日12時間も運転するロードトリップに出かけた者として、ニュージーランドの南島では、私たちは毎日ロードトリップで車を運転します。そこにいるときはいつもロードトリップします。
私たちは 3 時間運転するかもしれませんが、それが彼らの 1 日の運転のすべてです。しかし、その 3 時間の間に、私たちはすべて 3 時間で平原から熱帯雨林、そして氷河へと移動したかもしれません。そして私はそれがとても魅力的だと感じています。米国の場合、米国は非常に広大なので、これら 3 種類の気候を確認するには車で何日もかかるでしょう。しかし、ニュージーランドでは実際には 3 時間かかることもあります。見るべき美しい景色がたくさんありますが、素晴らしい動物もいます。私は動物が大好きなので、ここで言わなければなりませんが、ニュージーランドの動物はあなたを殺したくありません。それは、アメリカの動物やオーストラリアの動物のように、私たちの死を望んでいるわけではありません。彼らにはヘビがいません。そ、彼らはただ... 鳥はとてもおとなしいので、半分は飛ぶことができません。それは――それはただ美しい動物の王国の体験であり、私を怖がらせることはありません。そしてすべてがとてもかわいいです。大好きです。
ザ:イギリスで育った私は、動物に殺される可能性のある場所にいることに決して慣れることができません。イギリスには人を殺せるものなんて何もない――
キロ：（笑）。
ザ:...つまり、自然界からです。
キロ：うん。そうすればあなたもニュージーランドが大好きになるでしょう。
ザ:わかった。うーん、素晴らしいですね。これは素晴らしかったと思います。ぜひご利用ください。
来週は、過去 30 年間で最も成功した番組の多くを手がけ、エミー賞を受賞した TV ディレクターにご登場いただけることをとても楽しみにしています。のような番組ビッグ・リトル・ライズ、ホームランドそしてそれ以上に。彼女はレスリー・リンカ・グラッターで、その新しいHBOシリーズでは、愛と死彼女の故郷テキサス州を舞台にした『』が今月下旬に公開される。
私はラレ・アリコグルです、いつものように私を見つけてください。@ラレハンナインスタグラムで。
今週のエンジニアは、Gabe Quiroga と Amar Lal です。プロデューサーはジュード・カンプナーです。ご清聴ありがとうございました。
