2 人の旅行者が家でも外出先でも断酒を探求する: 旅行する女性たちポッドキャスト

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過去数か月間、私たちは優先順位を付けることから、生活のさまざまな部分、そしてその中で旅行が果たす役割をどのように再評価しているかについて話してきました。自分たちだけのための旅発展途上へ私たちの体とのより健康的な関係。今週は、休暇中であろうと単に友人との夜の外出中であろうと、社会に戻る際にアルコールとの関係を再交渉することについて話します。に触発された寄稿者レベッカ・ペプラーの最近の記事、私たちに加わりましたピエラ・ジェラルディブルックリンを拠点とする起業家で、昨年アルコールとの関係を調査してきました。メラニー・マサリンの創設者ギアは、昨年初めに市場に登場したスピリッツフリーの食前酒会社です。私たちは、シラフであることとシラフへの好奇心について、お酒を飲まないことについての会話にどのようにアプローチするか、そしてピエラが言うように「グラス一杯の炭酸水に枯れた悲しい古いライムを入れたもの」以外にどのような飲み物の選択肢があるのかについて話します。

参加してくれたメラニーとピエラに感謝します。ブレット・フックスこのエピソードのエンジニアリングとミキシングに協力してくれました。念のため、「Women Who Travel」の新しいエピソードを聴くことができます。アップルのポッドキャスト、スポティファイ、またはポッドキャストを聴くどこでも、毎週水曜日の朝に。エピソードを見逃さないように、必ず購読してください。

以下の全文転写をお読みください。

ラレ・アリコグル:みなさん、こんにちは。のポッドキャスト、Women Who Travel の新しいエピソードへようこそ。コンデナストトラベラー。私はラレ・アリコグルです。いつものように、共同司会者のメレディス・キャリーも一緒です。

メレディス・キャリー:こんにちは。

ザ：パンデミックの生活は、私たちに自分の生活の一部を再考する時間と空間を与えてくれました。そして多くの女性にとって、飲酒との関係を再考する機会となりました。 Women Who Travel 寄稿者 Rebekah Peppler物語を公開しました数週間前、まさにその傾向について、アルコール度数の低い飲み物やノンアルコール飲料を作っている女性たちと並んで、禁酒とより思慮深いアルコール摂取を模索している女性たちに話を聞いた。今日は、レベッカが話を聞いた素晴らしい女性のうち 2 人に加わって、このテーマをもう少し深く掘り下げていきます。お話しできるのを楽しみにしていますピエラ・ジェラルディブルックリンを拠点とする起業家で、昨年アルコールとの関係を調査してきました。メラニー・マサリンの創設者ギアは、2020 年に市場に投入されたスピリッツフリーの食前酒会社です。ご参加いただき、誠にありがとうございます。

ピエラ・ジェラルディ：ご利用いただきありがとうございます。

ザ：まずは、お二人がアルコールとの関係を見直し、娯楽としてさまざまな飲み方を模索するようになったきっかけと、それが何を意味するのかについて少しお聞きしたいのですが。

メラニー・マサリン：実際、私は断続的にあまりお酒を飲まなくなりました。それは、全体的な食生活だけを模索していたからです。米国に引っ越したとき、消化の問題を抱え始めたので、ここの食品システムと、引き金となる可能性があるものとそうでないものを真剣に調べ始めました。そして、改善するためにこの大規模な除去食を行ったところ、アルコールが引き金ではないことに気づきましたが、アルコールなしでは気分がずっと良くなりました。そこで私は、自分の不飲酒を正当化するために除去食という言い訳を使い、長期間にわたって禁酒を続けましたが、それがすべての質問に対する盾として機能しました。そして、もう本当にお酒を飲みたくない、と本気で思い始めたとき、具体的な時期や日にちというものはなく、いつお酒をやめたのかということはありませんでした。ある日、もうお酒を飲まなかったのですが、人前でお酒を飲まないことがだんだん楽になってきました。でも、お酒を飲んでいるときに感じていたモヤモヤが本当に晴れて、気分が良くなったことに今気づきました。そして、もっとエネルギーが湧いてきたように感じました。そして、私が飲酒をやめたことは、人生の他のすべてのことにもっと時間を費やしているだけだと、私はいつもそう表現していると思います。

PG:美しい。私の場合、何年にもわたって、自分の人生におけるアルコールの役割について懸念を抱いた時期が何度かあったことは間違いありませんが、それは常に私が調べていたものでした。アルコール依存症についてグーグルで検索している場合、それはおそらく問題のような気がします。しかし、調べてみると、アルコール依存症の定義が自分に当てはまらなかったので、自分のパターンに戻りました。以前にもドライ・ジャニュアリーをやったことがありましたが、その後は本当にいつものパターンに戻り、飲酒のせいでいつもニューヨークでの社交生活のせいにしてしまいました。パンデミックの前は本当に社交的で、週に6、7晩外出していましたが、それが文化の大きな部分を占めているので、ああ、これが私の人生だから、他の方法で生きることはできない、と考え続けていました。人生、そしてこれが私の社会生活、そしてこれが私の仕事生活です。そしてパンデミックが発生したとき、私には社会的な義務はありませんでしたが、実際に飲酒量は増加しました。そして本当に何ヶ月もの間、私は夜に何杯も飲んでいて、ああ、それは当然だ、私たちはパンデミックの真っ只中にいる、明らかに私はこのように正常化された方法で対処していると感じました。でも、それはどん底の瞬間ではなく、突然でしたが、本当に休みたいと思っていたことに気づきました。それは私が考え続けていたことだったと思います、そして実行しませんでした。そしてついに、本当に休みたいと思ったのです。そして、私の友人のマディソン・ウテンダール、これは私たちとメラニーの共通の友人です。彼女は飲酒に非常に気を配っており、しばしばお酒を飲まずに長時間行動するため、私は彼女にそのことについてテキストメッセージを送りました。そこで彼女にテキストメッセージを送ったところ、彼女は「地味な好奇心」という言葉を使いました。私はその名前のルビー・ウォリントンの本を読んだことがありませんでしたが、その言葉が本当に自由で、探求的だと感じたのでとても気に入りました。そして私はちょうど休憩をとることにしました。そして私にとって、それは本当にアルコールとの関係を探求することであり、飲酒によって感覚が麻痺していないときの自分の感情を探求することであったと思います。私は不安やうつ病に対処し、メラニーと同じように、自分が抱えている健康上の問題を解決しようとしているという点で、それが私にとってどれほどひどい対処メカニズムであるかに気づきました。そして、自分の精神的健康と身体的健康に取り組んでいたすべての取り組みが、飲酒習慣によってどれほど狂わされているかに気づきました。そこで、方程式から酒を取り除くと私の健康がどうなるかを本当に探求したいと思いました。

そしてもうひとつ気づいたのは、自分の人生にアルコールがとても大きな力を与えていたということです。私はアルコールのせいで、社交的な雰囲気、興奮、ワイルドさ、楽しみのせいだと考えていました。そして、私はこう思いました、それらは私が誰であるかの核心である私は私の外側に何かを望んでいません、私はこの物質があまりにも大きな力を持っていることを望んでいません、私は楽しむことができないと感じます、私は社交的になれない、この薬なしでは自分でいられない、本当に。それで休憩を取りました。

ザ：私は今年になるまで「地味な好奇心」という言葉を聞いたことがありませんでしたが、これまで絶対に頭をよぎったものの、実際にそれを表現する言葉がなかったものを、新しい方法で表現できるのは信じられないほどのことです。私たちは、禁酒についてもっとオープンに話し、アルコールの量を減らしたり、アルコールを含まない生活を送ることや、そこに至るまでのさまざまな道を選択することができるようになってきていると思いますか?

MM:間違いなく思います。まだ非常に遅いと思いますが、誰かに飲み物を押し付けるのと同じように、誰かに飲み物を押し付けることが、実際には存在しないことを意味する、ということが5〜10年後には起こることを心から願っています。私がギアを始めようと本気で決意したのは、私が共同の夕食の席での飲酒をやめれば、誰かが後を追うだろうということに気づいたときです。それは「地味な好奇心」という言葉が生まれる前のことでした。おそらく Ruby によってすでにこの言葉が作られていたのかもしれませんが、まだ今日ほど普及していませんでした。そして、この用語は非常に重要だと思います。なぜなら、それは探索する許可を与えるからです。そして、私たちがいつも言っているのは、排除の考えがあるため、ギアは参加への招待状であるということです。お酒を飲んでいないと、社会的経験に含まれていないことになるので、とてもとても難しいことになります。そして、彼ら自身がアルコールとの関係を再構築しようとしているときに、「お酒を飲みたくないのでディナーに行きたくない」というような話をたくさん聞いていることに気づきました。そして、なぜこれらのことが相互に排他的でなければならないのかというと、参加するためのライセンスがなかったからです。ですから、この言葉は、人々に探究の機会、自分自身にラベルを付ける機会を与えるという意味で、本当に素晴らしいものだったと思います。なぜなら、今日の世界で私たちが行うことすべてにラベルが必要であり、私たちは分類するのが大好きだからです。これは、Container Store の人間版のようなものです。そうでないと、すべてが非常に整理されていないように感じられるため、地味で好奇心旺盛な箱が必要だったようです。したがって、この用語は非常に役に立ったと思います。

ドライ・ジャニュアリー — ドライ・ジャニュアリーには個人的な不満があるのですが、人々はドライ・ジャニュアリーで休暇をとり、その後2月1日になるとまた暴飲暴食を始めるので、休暇中は大酒飲みできると感じているようです。これは一般に、アメリカでの対処法としてのアルコールの販売方法の問題のようなものだと考えられます。暴飲暴食の方がはるかに重要です。それで、Dry January はちょっとした取り締まりのような気がしますが、同時に非常に成長しているように感じます。昨年の乾燥した 1 月は、少なくとも私たちにとって、そして非常に小さな会社にとっては、これまでで最も大きな月のようでした。それは人々が新しいことに挑戦しているからであり、それは本当に特別なことだと思います。願わくば、この効果が今後も成長し続け、ドライ・ジャニュアリーの人々も月が経つにつれてプラスの効果を実感し、長期間試してみる機会が得られることを願っています。

PG:アルコールのない生活についてもっとオープンに話せるようになったと感じていますし、それは私に大きな希望を与えてくれます。そして、私はメラニーに同意します。一般的に、人々の境界線を尊重し、人々の個人的な選択を尊重し、人々の物理的空間や身体を尊重することについて、より多くの意識が高まっているように感じます。ですから、私たちは間違いなく、人々にアルコールを押し付けたり、その周囲に激しい同調圧力を生み出すことは良くないことを人々が認識し始めていると思います。お酒を飲まないという選択をするのは、支配的な文化に非常に反していると今でも思っています。だからこそ、この問題についてもっと話し合う必要があり、この選択についてもっと多くの例や人々が話し合う必要があるのです。メラニーの指摘によれば、私が酒を飲まないことを選択したとき、またはモクテルを注文したとき、それは他の人にも同じことをする許可を与えていることがわかり、それは本当に強力であることがわかりました。ですから、そこには本当に素晴らしい勢いがあると思いますが、それでも、それは支配的な文化にまったく逆行していて、余地はたくさんあると思います。だって、お酒を飲まなければいけないというプレッシャーと、お酒にまつわる文化的な物語…私の場合、お酒をやめ始めたときは、とても注意深くなり、自分の「なぜ」について真剣に考えるように努めました。そのため、飲み物が欲しくなるたびに、その根本的な理由は何なのかを考えたり、書き留めたりしていました。その理由は非常にたくさんありました。本当に興味深かったです。 1つは単なる退屈で、これがパンデミックの飲酒の大きな部分を占めていたと思います。お酒を飲んで同じ日常を打破したかったのです。それで、それの代わりに何があるかを考えなければなりませんでした。どうすれば創造的なことができるでしょうか？音楽をかけてもいいですか？何か作ってもいいですか？友達にFaceTimeしてもいいですか？その退屈のサイクルを断ち切る別の方法は何でしょうか?

しかし、大きな問題は人々を喜ばせることです。社会的なプレッシャーがあるので、「お酒を飲みたくないから、社交的なことはできない」と感じてしまうことに気づきました。そして、それはあなたが選択しなければならないことではありません。この選択は他人のことではなく、私の選択です。悪びれることなくモクテルを注文できます。他人の不快感は私に関するものではないことを思い出すことができます。また、時々私も批判されていると感じるとき、それは誰か他の人からそのような評価を受けていた過去の自分である可能性があることを思い出します。

メレディス・キャリー:ピエラ、あなたはレベッカとの話の中で、家に一人でいるときは、雰囲気や状況をある程度コントロールできるので、地味な好奇心を探求し続けるのが少し楽だったと言ってましたね。私たちのカレンダーがまたある意味で埋まり始めていますが、お二人とも社交的なイベント、ディナー、旅行など、その支配的な文化がその場にいる他の人々の計画になることがある場所にどのように移行していますか？

MM:この時点で、もう何年もお酒を飲んでいません。ですから、公の場で飲酒しなければならないというプレッシャーは確実に弱まっており、それは良いことだと感じています。しかし、それがほとんどの人にとって大きな問題であることはわかっています。パンデミックは人々に、社会的圧力を受けない方法でアルコールとの関係を再交渉する機会を与えたと思います。しかし、人々は非常に孤独を感じていました。これもまた、対処法としてのアルコールについて話しているのですが、私にとって、これはアメリカでの飲酒に非常に特有なことです。私の出身地であるヨーロッパではよくお酒を飲みますが、多くの場合はお祝い事です。そして、対処法として飲酒や暴飲暴食をしているときよりも、お祝いのときのほうが批判しにくいのです。

したがって、ギアを私たちにとって包括的なものにする大きな部分は、オンプレミスに現れることだと思います。たとえコロナから抜け出したとしても、それが実際に最も難しいことです。なぜなら、多くのレストランがまだ再開に苦労しているからです。バーメニューをアルコールよりも傷みやすい製品に変更することはおろか、スタッフの確保にも依然として苦労している。つまり、これは現在の取り組みの約 35 パーセント、収益の 4 パーセントに相当しますが、これは当社のブランドの中核をなすものです。友達と一緒に行って楽しんでもらいたいと思っています。実際、私たちは先週アメリカで 100 ものメニューを食べたので、私たちにとって本当に誇りに思う一週間です。しかし、私たちが得たフィードバックは、ドリンクのご利用が非常に高いということです。地元のワインバーに人々がやってくるのは、ギアを飲めると知っているからです。なぜなら、何の質問もされずにデートできると知っているからです。シラフのときにデートするのは、私のように小さな「S」が付いたシラフでも、特に理由もなく、健康上の理由もなく、依存症に対処している必要もないことを意味するのですが、本当に気まずいものでした。すぐに聞かれる最初の質問は、「なぜお酒を飲まないのですか？」です。あるいは、ワインバーでコカ・コーラを注文することもできません。コカ・コーラも飲みたくないです。

これは非常に多層的な答えだったと思います。でも、どこへ行くにもギアのボトルを持っていくのは快適だと思います。お酒を飲まない理由について話すほうが気が楽です。なぜなら、私たちは何が気分を良くし、何が気分を悪くするかについての情報をこれまで以上に持っていると思うからです。そして、この会話は、非常に重要なメンタルヘルスに関する会話と並行して高まっていると思います。また、ここ数年は私たちが自分の健康にもっと気を配る必要があることを教えてくれました。それで、ある程度の進歩が見られます。そして、アルコールはパーティーの命であるかのように私たちに思わせるために、アルコール会社がマーケティングに何十億ドルも費やしてきたことによって、私たちが条件づけられてきたのと同じくらい、今日は本当に興味深い統計がいくつかあることを願っています。ハイネケンが来年の予算の50パーセントをノンアルコール飲料に費やすのと同じだ。それはクレイジーだし、すごいことだよ。そして風向きが本当に早く変わることを願っています。一般的に人々は公共のイベントに再適応しつつあるところだと思います。今では、週に 2 回行くと、5 日間は一人でいる必要があると感じます。それは私のエネルギーと人格をたくさん必要とします。そして、それによって人々の飲酒に対するマインドフルネスも加速することを願っています。

PG:うん。それで、私は飲酒から大幅に休憩を取ったので、今はシラフではありませんが、それでも自分自身をシラフ好奇心旺盛と呼んでいます。私はアルコールとの関係を真剣に見直し、お酒を飲まない方が良いと自分自身について気づきました。そして、私が社会の領域に再び参入してきたので、それはただ取られました...私は明確な境界線を作っていないので、時々、厳格な境界線は単に「私はそれをしません」と言ったほうが簡単です。ですから、より社交的になり始めた私にとって、「飲み物を注文しようとしている場合、または飲もうと考えている場合、それはなぜなのか」をもう一度意識することは、私にとって多くの意識を必要としました。 ?そして、それが人々を喜ばせるためのものではないこと、社会的不安のためではないこと、麻痺させるためのものではないこと、お祭りのため、または風味が欲しいからではないことを確認します。そして、私にとって重要なのは、ある飲む。

でも、ほとんどの場合、私はお酒を飲まないようにしています。そして、モクテルをメニューに載せてくれたレストランにはとても感謝しています。残念ながら、まだ多数派ではありません。だから、美味しそうな派手な名前のドリンクを注文できるときは、最近友人 2 人とレストランに行ってメスカルを注文し、ウェイターにモクテルがあるかどうか尋ねたときよりもはるかに簡単です。彼らは私に、乾いた悲しい古いライムを入れたグラスの炭酸水を持ってきてくれました。とても[悲しかった]。通常、私は自分の飲酒を剥奪ではないと決めつけようとしています。なぜなら、お酒を飲まないことは剥奪であり、飲まずに生きているものだと思われがちだからです。しかし、私は自分自身に何を与えているか、何を加えているか、存在感、明瞭さに集中しようと努めてきました。また、お酒を飲まなくなったことで、自分をもっと好きになれるようになったような気がします。なぜなら、社交的な状況になると自分自身に頼らなければならなくなるからです。私はそのやり取りを潤すために飲み物に手を伸ばしているわけではありません。でも、それは実際、自分自身の魅力や人々とのつながりを理解するのに役立つと思います。ある程度の創造性が必要です。いろいろな意味で努力が必要ですが、お酒を飲まなかった夜から戻ってきて「すごいな」と思うのは、とても力づけられるし、本当にエキサイティングなことでもあります。楽しかったですね。あなたは踊りました。お酒も飲まずにいろんな人と話しましたね。あなたはその松葉杖に頼っていませんでした。」

ということでミックスです。それは簡単ではありません。古いパターンに陥らないように意識しなければなりません。しかし、私はそれが本当に刺激的で力を与えてくれると感じています。そして、私たちにアルコールフリーの選択肢を提示し、私たちが以前よりもずっと優雅に、はるかに簡単にその選択をできるようにしてくれたメラニーや他の人々にも本当に感謝しています。昔はできた。

ザ：私が調べたところによると、お二人とも、昨年少し旅行に行ったか、旅行を始めているようです。飲酒や飲酒を控えることは、旅行中にお二人にとってどのような影響を及ぼしましたか?旅行中に飲み物の選択肢をどのように調べましたか?そして、他の目的地に比べて、素面で好奇心を抱くのに適していると感じられる特定の目的地があることに気づきましたか?

MM:確かに。そうですね、私はフランス出身なので、フランスとイタリアによく行くことができてとても幸運だと思います。それで昨年、再オープンしたとき、私はそこで夏の大半を過ごしました。しかし、興味深いことに、それは飲酒に重点を置いた文化であり、特にそこではそれが非常に祝賀的なものであるため、非飲酒者としては決して歓迎されているとは感じません。つまり、飲酒をやめるとすぐに、あなたはデビー・ダウナーになります。

そして、私がギアのアイデアを両親に提案したとき、両親は非常に困惑し、「アルコールが入っていないのに、なぜ人々はそれを買うのでしょうか？」と考えました。そして、私をこの道に導いたのは、当時私の弟が22歳で、パリに住んでいて、大学に通っていて、スクーターを運転していて、超社交的な男で、こう言ったのです。お酒も飲みたくないし、その後の運転もしたくないんです。」そして、それはある種、剥奪という考え方につながっていると思います。ピエラ、あなたのこの言い方が本当に大好きです。お酒を飲まなくなって、人生における欠乏感がずっと減ったような気がするからです。実際、私は丸一日仕事をして、社交イベントに参加しても、午前 8 時のトレーニングを終えると完全にすっきりすることができます。以前なら、それは難しくて、霧がかかっていたでしょう。

興味深いことに、ヨーロッパは確実に少し遅れていると思います。この傾向はイギリスで始まったのですが、なぜそうなったのかと思いますが、おそらくイギリスではアルコールを飲むことが文化に深く根付いているため、より多くの選択肢が必要になったのではないかと考えています。つまり、ジンの類似品をたくさん使うことから始まったのです。シードリップ最も有名なものであること。

私は現在メキシコのバハにいます。私の好きな国の一つはメキシコです。人々の親切さ、文化の深さ、そして海岸と波の楽園の間のすべてがとても特別だと思います。私はサーフィンなども大好きです。メキシコではどこでもアグアフレスカがたくさん出てくるので、飲まないのは本当に簡単です。たとえあなたがニューヨークにいて、これからもコジモまたはアトラス, ドリンクメニューの半分はノンアルコールです。だからこそ、この街が私のお気に入りのスポットのひとつになったのだと思います。彼らはこのパロサント注入ドリンクとドリンクディレクターを持っています。ヤナ[ヴォルフソン]、彼女は最も才能のある人の一人であり、彼女は複雑な味を本当に吹き込むことができます。それはアメリカの料理界にはまだ十分に浸透していないと思いますが、メキシコでは非常に浸透していると思います。フロル・デ・ジャマイカや地元のルーツすべてを、砂糖のノートに相当する1つのノートよりもはるかに多くの方法で使用しており、大人の飲み物を飲んでいるような気分にさせてくれる、一種の層状で複雑な香りです。そしてあなたもそこに含まれていると感じさせます。だから間違いなく強くお勧めします。

PG:ジャマイカは私のお気に入りのモクテルです。とても美味しい飲み物で、とても複雑で、甘さを調整したり調整したりできます。ただ大好きなんです。色がとても気に入っています。赤ワインを飲むときのグラスにも入れて飲んでいます。とても美しい色でシナモンが入っているので、休日に飲むのにとても素晴らしいノンアルコールドリンクだと思いました。クローブを入れてもいいでしょう。そして、試してみることにします。うん。パンデミックの前からメキシコには行っていないのですが、メキシコには素晴らしいノンアルコールドリンクがたくさんあります。

この夏、私はヨーロッパを旅行していました。私はパートナーの家族を訪問し、彼の母親と2か月間一緒に暮らしましたが、ドイツの文化も飲酒に重点を置いており、義理の両親もかなりの量を飲酒するため、とても緊張しました。私は彼らを訪問することを確かに心配していました、そして私はどのようにして酒を飲まない計画を立てようとしていました。受け取ってもらえないのではないかととても心配していましたが、私が到着したとき、義母は実際に冷蔵庫にノンアルコール飲料をストックしていました。それはとても優しくて、とても思慮深いもので、ちょっと信じられませんでした。なぜなら、私の過去の彼女の経験では、彼女は常に私のグラスにワインを補充し、私が寝る前にグラスワインを勧めてくれたからです。それで私は彼女がそれを受け入れるつもりはないと本当に思っていました、そして私はちょうど彼女の愛の言葉が奉仕の行為であることに気づきました。それで、ワインを注ぐことは、それが彼女の生き方と彼女が何を飲むかということの一部であると同時に、彼女も同じくらい喜んで私にクロディーノを注いでくれました。それでよかったです。

私にとって、旅行中にお酒を飲まないという選択をするのは難しいことでした。特に旅行の一部がギリシャでの1週間の休暇だったので、私の休暇の連想の1つは飲み物を飲むことであり、海辺で飲み物を飲むことであることに気づきましたその場所、まさにそのお祭りの精神とその瞬間の存在とその場所の風味。それで、本当に考えさせられたんです、その場所で実験できる他の味は何だろう？そして、私が明らかに感じたのは、スーパーシュガーヒットではないノンアルコール飲料の入手可能性の程度の違いでした。私はドイツのアプフェルショーレというリンゴジュースのスプリッツアーが大好きになりました。ビールの代わりにちょうどいい感じでした。実際、ドイツの多くのビール醸造所では現在、ノンアルコールビールが製造されています。しかし、残念ながら私はグルテン不耐症なので、代わりにはなりませんでした。わからない。それは別の種類の探検でした。私はギリシャのマスティハウォーターを発見しました。これは、これまで試したことのない本当に素晴らしいフレーバーだと思いました。また、たくさんのスプリッツァー、さまざまな種類のスプリッツァーを発見しました。自分で飲み物をたくさん作っていたので、それはうまくいきました。しかし、それは間違いなく異なる経験であり、場所が違えば利用可能なオプションのレベルも異なります。

MC:メラニー、フレーバーについて話しているところですが、ギアを始める前にどのような旅行をしたのか、その旅行が現在ドリンクに含まれているフレーバーのきっかけとなったのかをぜひ知りたいです。

MM:確かに。ギアに入れることに決めたフレーバーの数々。そして、それは非常に長い開発プロセスでした。 55週目でした。人々がそれについてどう感じているかを知りたかったので、公式を完成させる前に 1,000 ギアを提供しました。それを説明するのは難しいですが、実際にそれが何を感じるか、そしてそれがあなたをどのように感じさせるか、そして社会的なレベルでもそれを実際に味わうためには、それを試してみるしかありません。それで、しばらくお酒を飲んでいなかったので、本当に渇望していた飲み物から始めました。私は外食が大好きなので、本当に料理に焦点を当てた製品を作りたいと思いました。したがって、私たちにとって、それはシェフがテーブルに置く料理、またはあなたのために料理を作る人がテーブルに置く料理を引き立てるドリンクを作ることでした。つまり、非常にドライで食欲をそそる何かをすることを意味しました。そして、アペリティーボ、つまりフランスのアペロという考えは、私の文化に深く根付いています。私の父はイタリア人なので、私の人生には常に苦いアマロの味、柑橘類、そして地元の植物や庭の地元のハーブ、そしてこれらすべてに敬意を払うという考えがありました。そこから私たちは始まりました。ドライでビターな味わいにしたいと思っていました。本当に爽やかなものにしたかったんです。そして、非常に多用途であることも望んでいました。そこが、ギアのようなドリンクが本当に飲みやすいところだと思います。そのままの風味が気に入ったら、炭酸水で割って飲むこともできます。しかし、甘い香りがお好みの場合は、ジンジャービールと一緒に飲むことができ、自分で作るのが非常に簡単なカクテルです。

むしろ私の子供時代に影響を受けたと言えます。しかし、私もとても刺激を受けました。新型コロナウイルスの前に行った最後の旅行は日本に行きましたが、そこでは素晴らしいミクソロジーがありました。友達はそれをすることにとても興奮していて、私は仲間外れにされるのではないかと感じました。そして、バーテンダーが本当に複雑なフレーバーを作り出すことは問題ではありませんでした。シロップを使用したり、エキスを使用したり、果物の皮に含まれる油を使用したりして、「モクテル」という言葉では表現できないほど素晴らしい飲み物を飲むことができました。そして私は実際にその言葉が大嫌いです。名前にもジョークが含まれていて、一部の人々が実際に命を吹き込む選択肢としては十分ではないように感じられるからです。

まだまだ探究すべきことはたくさんありますが、その可能性の広さにとても刺激を受けたのは間違いありません。

ザ：わかった。それでは最後に、ノンアルコール飲料業界にいる女性、またはシラフまたはシラフ好奇心について会話をしている女性で、リスナーに励ましやインスピレーションを得るためにフォローすることを勧めたい人は誰ですか?

MM:私たちの共通の友人には間違いなく声をかけたいと思います。マディソン・ウテンダール。なぜなら、彼女はアルコールと自分の関係を定義することを拒否しながらも、お酒を飲まないことに非常に快適だと感じていて、その電車に本当に早くから乗っていたように思うからです。結婚式やパーティーで彼女がお酒を飲みながら乾杯する姿を見たことがあるが、それをとても気楽にやめているところも見た。私たちは一緒に大学に通っていて、彼女のことは12年前から知っているので、彼女はとても早かったです。

そして、私も本当に感謝していますジュリア・ベインブリッジ、とてもOGでした。今ではたくさんの人がその電車に乗っているような気がします。そして彼女は、世の中にある素晴らしい選択肢を実際に実現することで、私たちの多くがアルコールとの関係を探求できるように扉を開いたのであり、今後もさらに多くの選択肢が市場に出てくると思います。しかし、彼女は孤独についてよく話しますが、それは飲酒と非常に結びついていることがよくあります。彼女はノンアルコール飲料についてもよく話します。彼女はまさに専門家です。彼女素晴らしい本を持っています。そして彼女はとても親しみやすいです。私はジュリアの個人的なファンです。なぜなら、彼女はとても賢くて、とても美しく、とても本物で、話し方や言葉の使い方にとても気を配っているからです。そして、私は彼女から、自分の定義されていない飲酒状態を説明するのに役立つ小さなフレーズを間違いなく学び、吸収したように感じます。

だから、それってすごく大事なことだと思うんです。そして明らかに、これは「Women Who Travel」のポッドキャストですが、お酒を飲まない男性たちに声をあげることもとても重要だと思います。なぜなら、彼らはおそらく女性よりも飲酒へのプレッシャーにさらされていると思うからです。それは彼らにとって男らしさの一部をほぼ定義づけるものです。それで、ロサンゼルスでブラッド・ピットがお酒を飲まずに慈善活動を行って成功しているのを見て、「すごい、ブラッド・ピットはお酒を飲まないんだ」と思うようなものです。飲まないほうがいいですか？」本当にかっこいいと思います。そして彼らは断酒も進めているので、たくさんの叫び声が上がっています。

MC:ピエラ、あなたはどうですか？

PG:ああ、そうですね、私もメラニーに同意見です。共通の友人であるマディソン・ウテンダールは、私がアルコールとの関係を再交渉しようと考えていたとき、本当に重要な存在でした。そして私の友人でもありますが、ソフィア・リー。私の友人、バッバ・リベラは、活気に満ちた社交生活を送っているものの、マディソンと同様にアルコールがどのように彼女にとって乾杯したり数口飲んだりするものであるかを示す素晴らしい例だと思いますが、彼女はそれ以上にそれを実際に統合していません。

そして、アルコールとの関係についてより顕著に語る人々という点では、間違いなく、次の本の著者であるルビー・ウォリントンが挙げられます。地味で好奇心旺盛前に話していたこと。ホリー・ウィテカーも書いたと思います女性のようにやめて、そして彼女嵐このグループは、女性に焦点を当てたAAの代替品のようなもので、アルコールと私たちの関係について話すのにまったく異なるアプローチをとっているだけです。私は Tempest をフォローしていますが、さまざまな状況で非常に役立つヒントや再構成を提供してくれると確信しています。たとえば、イベントに着いてお酒を飲まない場合にどうするかについての戦略だけについて話します。とても実践的なので、感謝しています。そう、ジュリアはレシピという点で間違いなく私にインスピレーションを与えてくれます。

うん。でも、違うものを見るのも楽しいです...今では、多くの異なるシェフがノンアルコール飲料のオプションを提示しており、それを新しいレンズを通して見ていると思います。そして、前にも言ったように、このアルコールフリーのお祝いドリンク運動を主導しているメラニーのような女性たちからも、私はとてもインスピレーションを受けています。それはとても重要なことだと思いますし、それが起こるのを見るのはエキサイティングです。

MC:さて、ピエラとメラニーが今言及したすべての女性の Instagram アカウントをリンクします。人々がインターネット上であなたたち二人を見つけたいと思ったら、どこであなたに追いつくことができますか?

MM:私の個人的なインスタグラムは、@MelanieMasarin、MASARIN、を主にやってます。@DrinkGhia。

PG:そして私の個人インスタグラムは@pieraluisa、ルイーザ。

MC:すばらしい。 @ohheytheremere を見つけてください。

ザ：そして私は@ラレハンナ。

MC:ぜひ Women Who Travel をフォローし、隔週のニュースレターにご登録ください。番組ノートにもリンクさせていただきます。お二人とも、ご参加いただきまして誠にありがとうございました。そして来週、他のみんなとも話します。