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過去 2 年間、旅行する女性たちをフォローしてきた人なら、おそらく次のようなことをご存知でしょう。ジェシカ・ナボンゴ。ブティック旅行会社の創設者漆黒, ナボンゴは2019年に世界各国を訪れた初の黒人女性となり、2年半の旅の間ずっとスタジオに立ち寄って（そして非常に不便なタイムゾーンから電話して）最新情報を私たちに伝えてくれました。旅は良いこと、やりがいのあること、そして実に疲れるものです。
しかし、私たちが彼女と詳しく話すことができていないのは、そもそもカントリーカウンターになるためには何が必要なのかということです。の第 2 弾では、私がどうなったかシリーズでは、私たちはナボンゴにインタビューして、そもそも彼女がこの冒険に挑戦する動機となったもの、パスポート特権や二酸化炭素排出量などの問題に取り組みながらどのようにして国境を越えたのか、そして 2 年間でより多くの飛行機に乗って何を学んだのかを探りました。ほとんどの人は一生にかかるものです。
ジェシカさん、今週もご参加いただきありがとうございました。そしていつもありがとうブレット・フックスエンジニアリングとミキシングに。ポッドキャストを毎週チェックするには、Women Who Travel on を購読してください。アップルのポッドキャストまたはスポティファイ。お時間があれば、レビューを残してください。ぜひご意見をお待ちしております。必ずご登録ください。ニュースレターライブエピソード、ミートアップ、旅行などの最新情報も入手できます。
以下のエピソードの完全な文字起こしをお読みください。
メレディス・キャリー:みなさんこんにちは。コンデナスト トラベラーのポッドキャスト「Women Who Travel」です。私はメレディス キャリーです。いつものように共同ホストのラレ アリコグルも一緒です。
ラレ・アリコグル:こんにちは。
MC:ちょうど 1 年ほど前、私たちはジェシカ・ナボンゴさんに話を聞きました。彼女は世界の国連に承認されているすべての国を訪問するのにあと 44 か国も足りませんでした。それ以来、彼女は 195 か所すべてを見てきて、記録に残る最初の黒人女性として世界のすべての国を訪問することに成功しました。そのエピソードの多くは、一度に何か月も旅をしながら荷造りをしたり、ほとんどのアメリカ人が訪問できない、または訪問しようとしない国を訪れたりするという、あまりにも詳細な内容に関するものでした。番組ノートにリンクしておきますので、最初のラウンドで聴けなかった場合は、戻って聞いてみてください。言うまでもなく、彼女は米国に戻っており、今回は新しい「How I Became」シリーズで、彼女がどのようにしてカントリーカウンターになったのかについて話しています。おかえり、ジェシカ。
ジェシカ・ナボンゴ：こんにちは、戻ってきて終わったなんて信じられません。
MC:それは本当にワイルドなので、私たちは約 3 年間、Women Who Travel と以前の Travelogue ポッドキャストでこの旅をあなたと話し、追いかけてきました。まったく正気の沙汰ではない。最後にお会いしたときから、生身の姿でお会いして、パスポートにたくさんのスタンプが押していただいたのですが、この旅を発表する前に遡って、いつから行き先の国を数え始めたんですか？または、技術的にはカウントを開始します。
ジョン：ですから、実際にはおそらく 2010 年か 11 年頃だったと思います。私もそうでした。2008 年に日本に移住しました。2009 年に Catch Me If You Can ブログを始めました。そして、私がブログで行っていた年次レビューがあります。そして、各レビューの最後に、私が行った国の数を言い、行った場所の地図のようにそれらを追加できる地図の1つを持っていました。おそらく2010年頃だったと思います。
ザ:そして、どの時点でそれらの国を集計し始めて、大丈夫、私はかなりの数の場所に行ったことがあると考えました。そして、私は続けると思います、あなたが「大丈夫、大丈夫」というアイデアの最初のひらめきをいつ得たのですか。私はこれらの多くに行ってきました。今度は全部手に入れたいと思います。
ジョン：そう、だから私は、ずっと世界のすべての国に行きたいと思っていたんです。2014年に書いた記事があって、そこで言及しました。いつも言っていたんです、私が2歳になるまでに必ず行くと。 40. 言ってみれば、もっとリラックスしたペースです。そうすれば、私がちょうど完了したものに比べて、さらに5年かかることになるからです。しかし、私がバリ島に滞在していた 2017 年 2 月、インドネシアは私にとって 60 番目の国でした。そこで私は35歳の誕生日までに終わらせる決心をしました。 5か月ほど遅れてしまいましたが、それでも終了しました。
ザ:興味があって、なぜ急いでやろうと決めたのか、なぜそう思ったのですか、実際のところ、35 歳までにやろうと思ったのですか？
ジョン：なぜなら、他にそれをやった黒人女性がいなかったからです。そして私が最初になりたかったので、「まあ、本当に早くやらせてください。他の誰も私を倒すことができないからです。」と思いました。それは本当にそうでした。
MC：国数のカウントについてご相談ください。人々がこんなことをしていることにいつ気づきましたか?それは何ですか？つまり、実際に国を数えているだけではなく？
ジョン：そう、私は 2017 年 2 月にインターネットのウサギの穴に足を踏み入れました。そのため、当時世界最速のギネス記録を持っていたアメリカ人女性、キャシー・デ・ペコルの周りでたくさんのニュースが流れました。彼女が18か月半ほどでそれを成し遂げる前に、私たちは彼女について話しました。それで、彼女に関するニュースを見たとき、私は掘って掘って掘って、そしてこのコミュニティ全体を見つけるように始めました。 Facebook には、Every Passport Stamp と呼ばれるグループがあり、多くの国のカウンターが参加しています。Nomad Mania と呼ばれるプラットフォームがあり、そこでは人物を認証しています。基本的には、訪問した国の証明書を提出するよう求められます。彼らはランダムに 20 か国を選んだので、それを証明する必要があります。そして明らかに、トラベラーズ センチュリー クラブははるかに古いクラブです。ミレニアル世代にとっては少ないと思います。世界中のすべての国に行きたい人もいれば、世界中のすべての地域に行きたい人もいるからです。そして、地球上すべての平方フィートに触れて、つま先を置きたいと思う人もいます。私はそれらのグループのどれにも属していません。
ザ:そして、これらのさまざまなコミュニティやフォーラムに足を踏み入れ始めたとき、実生活またはオンラインでどのような人々に遭遇しましたか?誰が、その中には誰がいるの？
ジョン：男性は全員白人ですが、女性も数人います。たぶん、週に数回は女性の投稿を目にするかもしれませんが、1回も見たことはありません。間違いなく。
ザ:これらのグループに参加する前に 35 点を達成することにやる気を感じていなかったとしても、おそらくそれらのグループに参加する頃にはそうなっていたのではないかと思います。
ジョン：ええ、確かに。絶対に。なぜなら、間違いなく、平均年齢はおそらく50歳くらいだからです。そして、何人かに出会ったので、イエメンに行ったときにコロンビア人の男性に会いました。結局、同じガイドと一緒に同時に行くことになりました。そして、私がリビアにいたとき、ギリシャ人の男がリビアを訪れていました。そう、これらは私との 2 つの対面での出会いでした。
ザ:彼と付き合っているときは、ワンランク上のようなところがありましたか？旅行の逸話というと、まあ、あんなところに行ったときのことかな？
ジョン：私の経験は非常に異なると思うので、何が興味深いかわかります。一番は、私は黒人女性だからです。 2番目に、私もウガンダのパスポートで旅行しているからです。だから、彼らが特定の国に入国する際の大変さを私に話してくれたとき、私はこう思います。 」私たちはエリトリアに行くのにビザを必要としない世界で唯一の国籍です。つまり、パスポートのメモをそのように比較することでした。
MC:これについては以前ポッドキャストで話したと思いますが、その際にアメリカとウガンダのパスポートを持つことの長所と短所は何でしたか?
ジョン：そうそう、私のウガンダのパスポートと同じように、主にアフリカのビザのおかげで 2,000 ドル以上節約できました。また、たとえば、アメリカ人がイランに行くためのビザを取得するのは非常に難しいですが、ウガンダ人は到着時にビザを取得します。これはエリトリアでも同様です。取得が最も難しいビザの一つとして知られています。私はビザなしでアクセスできます。北朝鮮。アメリカ人は北朝鮮に行くことを禁じられている。 6日間行くことができました。ウガンダのパスポートを使用するとたくさんのメリットがあります。最終的にはそれを使って 49 か国に入国できたと思います。ベネズエラも、私がアメリカのパスポートでは行けなかった国でした。
ザ：国境を越えて入国管理官に遭遇し、ウガンダのパスポートを提示するときに、アメリカのパスポートを持っているか、なぜ使わなかったのかと尋ねられたことがありますか?
ジョン：そうです、私はアメリカのパスポートとウガンダのパスポートの両方を使用して、入国審査であまり面白くない衝突をたくさん経験しました。ウガンダのパスポートを使用していたときに、別のパスポートを持っているかどうかを何度も尋ねられました。ある時はイエスと答え、またある時はノーと答えました。なぜなら、もし私が最初にアメリカ人を彼らに渡していれば、彼らは私が別のパスポートを持っているかどうか決して尋ねなかっただろうからです。それで、私はちょうど先月ナイジェリアでこんな状況に陥りました。公平を期すために言うと、私は適切なビザ申請をしていなかったので、ウガンダのパスポートを提示したからと言って、彼らは私に別のパスポートを持っているかどうか尋ねました。そして、私は「いいえ」と言いました。なぜなら、適切なビザを持たずに現れたアメリカ人を国外追放していると聞いたからです。しかし、私はアフリカのパスポート保持者だったので、この状況を好きにマッサージすることができました。私は、ロンドン・スクール・オブ・エコノミクスで学び、国際開発を勉強したことなど、実際に生きた経験に基づいて世界について多くのことを知っているので、そのおかげで、ある程度のことができると思います。 2 番目のパスポートをどこで提示すべきか、どこで提示すべきではないかを理解してください。
MC：あなたがこれまでの人生で行ってきたすべての旅とともに。この旅を正式に発表する前であっても、旅を本当にマスターしたと感じたポイントはいつだったと感じますか?
ジョン：ふぅ。とても良い質問ですね。私は思う。おそらくヨーロッパに滞在した後だったと思います。それで私が行ったときロンドン勉強している間、私は多くの週末をヨーロッパの国々を訪れて過ごしました。そして、そのおかげで、イギリスの入国審査を通過するのがとても楽になったと思います。シェンゲンビザでは、入国審査を通過するのではなく、英国の入国管理に対処しなければならないからです。アメリカのパスポートを持つアフリカ人は、非常に困難なことが多かった。そして、それを乗り越えたときのように思います...私も訪れましたイスタンブールそしてエジプト。その間、そしてそれらの旅行の後だったと思いますが、私は「よし、分かった」「世界中のどこにでも行くのがとても快適だ」と思っていました。
ザ:そして、あなたはこれについて少し触れましたが、旅行中に何かを克服しなければならず、それが成功したと実感したときの学習の瞬間は何だったでしょうか。そして、あなたは、「私はこれでかなりうまくなっている」のようでした。
ジョン：はい、謙虚ですね。ですから、人種差別主義者、あるいは何らかの形で偏見を持った入国管理官に対処するときは、とても謙虚でなければなりません。なぜなら、彼らは文字通り、あなたを出身地に送り返す力を持っているからです。だから、謙虚に振る舞っている私に会いたければ、ウガンダに帰れというような入国審査官の前に私を立たせてください。そうすれば彼らはただ手を上げてあなたを追い返すようなものです。そこが私の人生で最も謙虚なところです。
ザ:頭の中で10まで数えていますか？
ジョン：はい、そうでした。私はただ、大丈夫、大丈夫、という感じでした。そして、これは興味深いことでもあります。なぜなら、人々は時々、「引用も引用もしないで、自分が何者なのか教えたらどうだろう」と言うことがありました。私にとっては、それはただの普通の人です。しかし、実際には、ナイジェリアにいる私のハンドラーの一人である私の友人は、Googleで彼女を検索するような感じでした。そして彼は、なぜ何も言わなかったのですか？それで彼は結局入国審査官のところに行って、「これを見て、何をしているの？」って言うんです。そして彼らは非常に興味を持ち始め、それが状況を変えるのに本当に役立ちました。赤道ギニアでも同じことをしなければなりませんでした。彼らは私を飛行機に乗せないようにしていたからです。そして私は、これが私だ、と思っています。これが私がやっていることです。私のためにこれを台無しにしないでください。
ザ:しかし、それは私にとって非常にクレイジーで、文字通り60秒前にはそうではなかったのに、突然これを行うだけで宣伝され、その宣伝を受ける特権を得ることで突然参入できるようになりました。
ジョン：そうそう。うん。彼らの目には。あなたは別人です。そして彼らはあなたに怒鳴りつけたり、あなたを無視したりします。あるいは、隅っこに2時間座っていなさい、というようなこともあります。そう、そしてそれがそのように変化し、そしてあなたは、なぜ2時間前にそれをしなかったのかと思います。
MC:国の数を数えるコミュニティでよく話題になるのは、数を数えるための引用/非引用の訪問にどれだけの時間がかかるかということです。それに対するあなたの答えは何ですか?
ジョン：だから、人それぞれの旅は違うと思います。そして、私はそれぞれ独自のことを考えています、そして私はこれに関して間違いなく進化していると感じています。でも、人生で何をするにしても、それはあなたの仕事だし、私にとっては有意義な経験が必要だったと思います。私が一晩を過ごしたことのない国が 11 か国あります。きっと、生きているうちに戻って一晩を過ごすことになるだろうが、リヒテンシュタインやアンドラのような場所や、そのような非常に小さな国では、ほとんど一晩を過ごしなかった。
良い例はシリアです。それで私はウガンダのパスポートでシリアへのビザを拒否されましたが、その後彼らはアメリカ人にビザを与え始めました。しかし、私も拒否されました。ということでゴラン高原へ行ってきました。それで、それについては少し議論があります。ギネスブックにはゴラン高原が数えられています。私はギネス記録を持っていないにもかかわらず、ゴラン高原に行って数えました。運転手はパレスチナ人で、アラビア語を話せたので、安心しました。彼はこれまで何度もゴラン高原を訪れていましたが、私たちが経験したことは一度も経験したことがありませんでした。そしてそれは人々と話すことでした。そこで私たちは年配の女性に会い、国境が上がった正確な日と、家族がどのようにしてすぐに離散したかについて話してくれました。私たちはリンゴを売っているこの男に話しかけると、彼は家族がどこにいるかを指さしました。そして彼はまた、妊娠中の妻を持つ男性の話をしてくれました。彼は田舎の家族に会いに行っていたのですが、その日に戦争が勃発しました。彼は40歳になるまで息子に会ったことがありませんでした。だから、私にとってそれらの物語は、シリアの人々のようなものです。彼らは現在、イスラエルが支配するシリアの占領地域に住んでいる。しかし、それらの話を聞くのは...それは素晴らしい経験でした、そして繰り返しますが、これまで何度もそこを訪れていたパレスチナ人のガイドはそのような経験をしたことがありませんでした。それで、あなたは実際にシリアに行ったわけではないと言う人もいるかもしれませんが、行って、そこにいるシリア人に、自分たちはシリアに住んでいないと伝えてください。なぜなら、彼らはそのことであなたと戦うからです。
MC：そうですね、そして私が興味があるのは、この国数カウントの前提におけるあなたの旅全体が、国境によって標準化されているようなものだからです。何度も国境を越えなければならなかったこの期間を通じて、国境そのものに対する印象はどう変わりましたか?
ジョン：はい、それは本当に興味深いですね。それで、私は国境について問題を抱えてきました。本当に植民地時代やアフリカが国境を築き始めた時代にまで遡ります。最近南アフリカで外国人排斥が話題になった後、私は植民地化のせいでウガンダ人になった、と投稿しました。私は一人の人間であるムガンダであり、私の部族であるムガンダ族なので、私は常にムガンダであり続けます。しかし、私がウガンダ人である理由は純粋に植民地化のためであり、ケニアとウガンダ、ルワンダ、ウガンダ、ナイジェリア、ベニンなどの国境に行くと、これらはすべて同じ人々です。フラニ族について考えるときのように、彼らは遊牧民です。つまり、これらのフラニ人はナイジェリア人で、あのフラニ人はエチオピア人である、あるいはブルキナファソでわかるように、国籍すら意味をなさないのです。文字通り誰かがやって来て国境を引いたのですから。そうそう、国境についての私の考えは...国民国家において、国境は人類に起こった最悪の事態の一つだと思います。なぜなら、それが私たちが直面している戦争や世界規模の緊張の理由だからです。ですから、私は人々がこれらの国境を非常に架空のもののように心の中で捉えることができ、地球全体として私たちが団結し、より多くの人たちを文字通りただの隣人として考えることができるようになればいいのにと思います。
ザ:この素晴らしい旅に乗り出す前から、あなたはすでにこのことについて強い感情を抱いていたことは明らかです。しかし、国境を越えるというこの物理的な行為は、それについてのあなたの気持ちにどのような影響を与えたと思いますか?
ジョン：そうですね、私にとっては、それが本物ではないことがさらに明確になったと思います。特に、繰り返しになりますが、私はアフリカについてよく言及しますが、私は陸路で何度も国境を越えたので、それらの人々の多くは毎日歩いて行き来しているだけです。ご存知のとおり、彼らはパスポートを持っていない人たちであり、おそらく今後もパスポートを持たない人たちです。彼らにとって国境は何の意味もありません。なぜなら、彼らは「分かった、私は市場に行かなければならない、あそこの市場に行かなければならない、そして私は」というようなものだからです。私の物を売らなければならないので、そこに行かなければなりません。そして、多くの場合、彼らはこの土地を歩いています、私が言いたいことはわかりますか？というのは、フェンスを設置したり、門扉を設置したりするだけの土地だからです。しかし、それらの場所にいて、その境界線がいかに架空のものであるかを実際に体験することで、それが私がそれについて抱いていた理論的な考えのようにしっかりと固まったと思います。
MC: そうですね、まさにそのアイデアをカンザスシティのような場所に移植したら、とても面白いと思います。そして、それを 2 つの異なる州にまたがるような方法で中央を 2 つの異なる国に分割したとしたら、人々はまったく異なる考え方をすると思います。同じ場所、同じ名前をどれだけ気楽に呼ぶかについて。
ジョン：うん。カンザス州が突然新しい国になった場合にパスポートが必要になったらどうなるかを想像してみてください。人々がそれにどう反応するかを見るのは本当に興味深いでしょう。
MC：悪いと思います。
ジョン：私は確信しています。
MC：あなたは今、家に帰ってから 1 ～ 2 か月が経ちます。
ジョン：さて、終わってから3ヶ月が経ちました。私はクレイジーなことを知っていますよね？私は旅行します。
MC：それはとんでもないことだ。あなたは世界中でジェット機を飛ばしてきました。あなたがこのタイムラインにいない今、あなたの旅行はどう変わったのか気になります。
ジョン：飛行機に乗るまで、確かに3週間半ほど家で座っていましたが、それは私にとって長い時間でした。
MC：あなたにとって、昨年は基本的に 1 か月以上自宅で過ごしたことはありません。
ジョン：ああ、過去 2 年半の間、家で 2 週間以上過ごしたことはありませんでした。ですから、3週間半は永遠のように感じられました。
ザ:2週間半が終わったとき、落ち着きがなくなってきたときはどう感じましたか?
ジョン：ああ、そうだ、出発しなければならなかった。飛行機に乗って出発しなければならないように、私は「待て、625平方フィートの家にただ座っているだけなのか？」と思った。何？いいえ？
ザ：あなたは通りを眺めて、「あなた方は一日中これをやっているのですか？」と考えるのが好きです。
ジョン：そうです、まさにその通りです。それで終わってからケニアに行って、また戻ってきました。コロラド。行ってきましたLA、ロンドンに行ってきました。セネガルそしてナイジェリアとアクラそして家に戻り、今はニューヨークにいます。ですから、私にとって変わったのは、場所を経験する方法だと思います。なぜなら、おかしなことに、私は、これから新しい国になるようなブーゲンビルを除いて、決して新しい国に初めて行くことはないのです。
MC:女の子、これが終わったらすぐにそれについて質問するつもりです。
ジョン：でも、そうです、それは違います。 12 月に 2 大陸 4 か国を旅行して過ごした 3 週間半は、本当に友人たちと過ごす贅沢な時間だったと思います。この国の好きなものを満喫。ダカールでは、この素晴らしいセネガル料理であるポワソンヤッサをたくさん食べました。ナイジェリアではシャンパンを飲むのがすべてでした。それで、本当にただ単に贅沢をして友達と一緒にいて、訪れた国の好きな場所を楽しむのが好きでした。
ザ:初めてこれらの国を訪れたとき、それもしばしば小さな、非常に小さな窓でした。その短い時間でできるだけ多くのことを体験しなければならないというプレッシャーを感じましたか?はい、私は本当にここにいたのですか？
ジョン：ええ、絶対に。絶対に。だから今はもっとリラックスしています。初めてナイジェリアに行ったとき、みんなが「12月にまた来てください」って言ったんです。だって、「そうそう、ラゴスはいいよ、でも12月にまた来なきゃいけないんだよ。でも、私はたくさんのことをしたのよ。」って感じだったからね。今回は、12月に行われるすべてのパーティーに参加したことを除いて、ずっとリラックスしていましたが、間違いなくよりリラックスしたペースで、それに加えて、ソーシャルメディアの使用方法も今とは異なっていると思います。だから、以前は、旅をしている人々のためにこのような物語を作らなければいけないという強烈な、自分に課せられたプレッシャーのようなものでした。そして、みんなが好むように人々に、分かった、これがラゴスです、これが私たちが食べているものです、これが食べているものです、これを人々に見せなければなりません市場。一方、今では、他の人が携帯電話に座って私を見ていることを気にせずに、自分が何をしたいか、どのように体験したいかということにもっと集中して、それらすべてを経験することができます。
ザ:あなたはこの旅、この特定の旅を終えたので、ソーシャルメディアの使用を完全にやめたら、人々があなたのストーリーについて話さなくなるのではないかと心配していますか、それとも、これをある種のツールとして使用するつもりですか他のストーリーを伝えるためのプラットフォーム、それを使って何をしたいですか?あなたには今、とても大きな力があります。
ジョン：はい、それは本当に興味深いですね。なので、どうやって使いたいかすごく考えました。人々がそれについて話すのをやめても大丈夫です。つまり、人々がインスピレーションを得たことを願っていますが、私の目標は決してプレスなどではありませんでした。私は本当に世界中の国を訪れてみたいと思っていました。でも、このプラットフォームを持つことは確かだと思います…この分野では私の声は本当にユニークだと思います。そして、私が今後も話し続けることの 1 つは、責任あるストーリーテリングについてだと思います。なぜなら、他の国のカウンターが特定の場所、特にアフリカ諸国についてどのように話しているかを見てきたからです。大陸を横断するときに多くの人が空港から出なかったり、国境警備隊が刑務所に入れられたりするなど、人々がトラブルに巻き込まれました。そして、私たちは本当に、本当に無責任だと感じることがたくさんありました。
ジョン：私はアフリカ大陸で多くの時間を過ごしているので、自分のプラットフォームを利用して、アフリカ諸国に関するポジティブなストーリーやバランスの取れたストーリーを伝え続け、アフリカの人々がアフリカ大陸で尊厳を持って暮らしている様子を見せ続けたいと心から思っています。ご存知のように、私たちは貧困ポルノなどを頻繁に見ますが、それは非常に恩着せがましく、誰かが物質的に裕福でないからといって、その人が貧しいという意味ではありません。それが彼らの人生をそうやって生きているということです。これらの人々の多くはとても幸せで、彼らのニーズは満たされており、彼らの人生はあなたの人生とは異なっているように見えますが、それがあなたの人生よりも悪くするわけではありません。ですから、私は自分のプラットフォームをそのように使い続けたいと思っています。
MC:パプアニューギニアのブーゲンビルについて言及されましたね。そのため、1月初旬には、パプアニューギニアのこの自治区が新しい国として認識される可能性があるというニュースが大量に報道されました。それで、その質問に対するあなたの答えは何ですか？まだ終わっていない場合はどうなりますか?
ジョン：私が 10 月 6 日に終えた時点では、国連加盟国は 195 か国、まあ、193 か国と非加盟国が 2 か国ありました。ブーゲンビルが新しい国になったら、絶対に行きますし、訪れます。彼らが国連加盟国になったらそうします。そうですね、それが重要なもう 1 つのことです。なぜなら、私にとっては国連加盟国に焦点を当てていたからです。ですから、もし国連加盟国になれば、私は間違いなくそうするでしょう。
ザ：あなたがその見出しを見たとき、「ああ、なんてことだ」と思ったとき。
ジョン：非常に多くの人が私にテキストメッセージを送ってくれたので、私は、何が起こっているのかを完全に把握しているような気がします。
ザ：ジェシカは知っていると思いましたか？
ジョン：そうです、まさに、まさに、いいえ、感謝しました。でも、そうです、私はそうでした、私は南太平洋が大好きなので、それはまた戻る機会だから大丈夫です。パパニューギニアに戻ってもっと探検したいと思っています。飛行機に乗るのは私にとってそれほど難しいことではないので、その可能性にストレスを感じることはありません。
ザ：飛行機が恋しいですか？
ジョン：ええと、いいえ、私は本当に飛行機が好きではありません。怖くないとか、そういうことはないんです。しかし、常に飛行機でビジネスをしている場合を除き、それは快適ではありませんし、私は人生でまだそこに達していません。それで、ええ、私はただ好きではありません…私はクリアしていても、空港が嫌いです、私はラウンジへのアクセスを持っています、私は空港をできるだけ早く移動できるものをすべて持っていると主張しています。でも飛行機での旅行はあまり好きではありません。
ザ：やればやるほど悪化すると思います。
MC:統計的には、頻繁に通うほど、問題が発生する可能性が高くなるだけだと思います。
ジョン：荷物が見つからないのと同じように。
ザ：でも、同じような意味でも、物事がうまくいかないことは別として、気分が悪くなります...飛行機に乗れば飛ぶほど、おそらく年を重ねるにつれて体が疲れてくるか何かになると思いますが、気分はさらに悪くなります飛行機から降りるとき。
ジョン：そう、私はアクラからの帰りの飛行機の中で苦しみました。その理由の一部は、私がフライトを5日ほど前に購入したのに、みんなが出発しようとしていたため、足元のスペースがない通常のエコノミー席に座ることになったからです。それは素晴らしいことではありませんでしたが、大丈夫にするためにできることはあると思います。私はいつも再利用可能なボトルを持っています。 8時間のフライトに乗っているなら、少なくとも1リットル以上の水を飲む必要があると思います。着圧ソックスのむくみを軽減するために、私は常に3時間以上着圧ソックスを着用しています。
MC:ここの圧縮靴下の聖歌隊に説教しています。
ジョン：はい、それは本当に重要です。ですので、この２つが重要だと思います。あなたのスキンケアと同じように思います...私は今、美容液と保湿剤にとても興味があります。だから私はそれらのことを定期的に行うようにしています。そのため、飛行機に乗っても肌が乾燥することはありません。
MC:今持っていくべきお気に入りは何ですか。
ジョン：さて、今の私のお気に入りです。ル・メール、濃縮物、それが狂気の沙汰であることはわかっています。
MC：キャンドル！
ジョン：知っている。今年スキンケアに興味を持ち始めたところ、この製品を送ってもらったんですが、これはもうハマってしまいました。そして、ゲランにはこの驚くべきマット化デイクリームがあり、私はこれに夢中になっています。なんてことだ、とてもクレイジーです。でも、それは、つまり、公平に言うと、あなたの顔なのです。ですから、そうすべきです。
MC:それは重要です...それは190ドルの血清に値します。
ザ：ほら、私たちは皆、気分を良くするものを持っています。それは私たちにとって嬉しいことです。
MC:また、これだけ飛んでいるのであれば、それほどクレイジーな投資とは感じません。
ジョン：そして、それを毎月の投資のように内訳すると。
MC:着用ごとのコストを計算するだけで、すべてが理にかなっています。
ザ：ビジネスクラスやファーストクラスに乗ると190ドル以上の追加料金がかかるので、それをエコノミー席に追加するだけならフェアプレイよりもはるかに高額です。
ジョン：そうそう、私はまだエコノミーに乗っているから。ありがとう。それを正当化するのを手伝ってくれてありがとう。
MC:すばらしい。他に何か覚えたようなハックはありますか。1 年に 44 か国を巡るというのは、かなり注目に値する内容で、目白押しです。そして、私たちがこの全体を通してあなたたちと話してきたように、それがストレスになっているのはわかっています。昨年だけで得たものは何ですか?旅行という物理的な行為を乗り越えるためのハックやヒントのようなものですか?必ずしも境界線やその他のものではありませんが、その場で学習したため、195 点に達することができました。
ジョン：ラウンジの利用は重要です。ブージーか何かのように聞こえるかもしれませんが、これは非常に重要です。なぜなら、長時間の乗り継ぎの場合、直立して不快に座りたくないからです。そして、食べ物の代金を支払わなければなりませんし、本当に長くそこにいる場合は、1、2杯の飲み物の代金を支払わなければならない可能性があることを知っています。
MC:はい、シャワーを浴びることができます。
ジョン：そうそう。何てことだ。シャワーは全部私が使います。エールフランス航空のラウンジは、パリクラレンス フェイシャルを無料で受けられます。私も何度も施術してきました。
ザ：テーマがあります。
ジョン：右。
MC:ジェシカの顔はみんな輝いています。
ジョン：それは一つです。ご存知のように、カバンを選ぶときに多くの人が考慮しないもう 1 つのことは、カバンがどのように転がるかということです。たとえば、どんな表面でも転がるカバンが非常に重要です。
MC:石畳の上でジョギングの練習をして、様子を見てみましょう。
ジョン：そうです、まさにその通りです。これは本当に、本当に重要です。なぜなら、メールを送信しているときなど、足を使ってスーツケースを押すような場合があるからです。したがって、スーツケースがどのように転がるかは非常に重要です。それと、ショルダーバッグです。ノルウェーで犬ぞりの事故に遭って、問題があったからです。
ザ：古典的な田舎のカウンターストーリー。
ジョン：そのため、右肩には何も背負うことができませんでした。それで、ハンドルの上にドロップするショルダーバッグを持つことは、わかりませんが、ローラーバッグのハンドル、それは私にとって本当に重要です。だから私はバックパックや何かを肩にかけるのが好きではありません。それと、再利用可能なカップを必ず持ち歩くことも非常に重要です。
それで、特に考えてみると…大西洋横断フライト、たとえば 8 時間のフライトについて考えてみましょう。おそらく、少なくとも 3 杯のドリンクサービスが行われるでしょう。自分のカップを持っていれば、3 つのプラスチック カップの使用を減らすことになります。つまり、飛行機に乗っている 300 人全員がそうしたように、1 回のフライトで 900 個のプラスチック カップが減ると考えてください。したがって、再利用可能な金属カップのように、いくつかのブランドが存在するものを見つけることが非常に重要です。
MC:折りたたみ可能なシリコン製のものもあります。ショーノートにいくつかのリンクを掲載します。ええと、その他には、明らかに、ご存知のように、飛行とそれに伴う二酸化炭素排出量が今年注目され、注目を集めていますが、具体的にはどのような対応ですか?アウトサイドが、旅行が環境にもたらす影響を考えると価値があるという記事を発表したばかりであることは知っています。あなた自身の二酸化炭素排出量についてどう思いますか、また旅行に関して私たち全員が自分自身の二酸化炭素排出量をもっと意識するにはどうすればよいですか?
ジョン：それは面白い。ご存知のとおり、私は幼い頃から飛行機に乗って旅行してきた人間です。主に私の家族が 2 つの異なる大陸に住んでいるからです。ですから、飛行機に乗らないという考えは、私や私の家族の誰にとっても現実には考えられません。なぜなら、私たちは非常に分散しているからです。
MC:誰も帆船を持っていませんか？
ジョン：スエズ運河を通って地中海を通って、例えば、何？それは正気の沙汰ではありません。ですから、私にとって飛行機に乗らないということはあり得ません。そして、あなたが言っているように、重要性と異文化交流があるので、飛行機に乗る価値があると彼らが言ったのだと思います。絶対に必要なことだと思います。私が必要だと思うのは、航空会社が新しい路線を導入する必要はないということですよね？すでに飛行機がそのルートを飛行している場合は、それ以上飛行機を追加する必要はありません。それで私は思う会話航空会社では本当にそうする必要があります。飛行機に乗ろうが乗ろうが、飛行機は飛び続けるからです。それで、その二酸化炭素排出量と同じように、それをより少ない人々の間で分配するのですか、誰に負担させるのですか？それを設定できるのは航空会社自身だけです。ですから、そのことについて話し合う必要があると思います。なぜなら、私が乗ったことのある便では、座席が 30 パーセントしか埋まっていないのに、まだその飛行機を飛ばしているからです。つまり、これらのルートの一部を削減する必要があるという証拠です。したがって、業界内で話し合う必要があるのは間違いないと思います。私個人に関して言えば、カーボン オフセットのために何をしているかというと、私は何もしません。主な理由は、カーボン オフセット プログラムが調査されること、LSE で学んだことがあり、カーボン オフセットについて知っていること、そして実際にそれが何なのかを知っているからです。実際のところ、航空会社にこれらの特定の組織に寄付するために追加料金を支払うことに抵抗があります。
したがって、現時点では二酸化炭素を相殺する解決策は見つかっていませんが、旅行は私たちの生活の一部だと考えています。ファッション、ファッション産業が旅行よりも多くの二酸化炭素を排出しているというドキュメンタリーを見たところですが、これはクレイジーです。ということで、今年は何も買わないことにしました。ですから、話さなければならないことがたくさんあると思います。私たちは今、飛行機に夢中で、明日は別のことに夢中になるでしょう。しかし、資本主義がいかに私たち全員を危険にさらし、地球を危険にさらしているかについて、もっと大きな議論が必要だと思います。
MC:そして、繰り返しになりますが、自分の人生全体を考えたときと同じように、飛行機に乗っている時間だけでなく、再利用可能な水のボトルや再利用可能なカップを生活全体に取り入れることは、他のことよりも大きな影響を与える可能性があると思います。たまにだけですよ。
ザ：そして、それは自分にとって効果的なものを見つけることです。そして、明らかに、ご存知のとおり、私たち全員が犠牲を払わなければならず、おそらく今後さらに犠牲を払うことになるでしょう。でも、自由に移動できるインフラが整っている都市に住んでいるから、車を持たずに運転しなくてもとても快適だと感じています。そのため、毎日車を運転するわけではないので、飛行機に乗るときの罪悪感が少し減りました。
ジョン：はい、私も車を持っていません。
MC:私たちが行くのを見てください。
ザ：しかし、最後に 1 つの質問で締めくくりたいと思います。あなたが最後の国に行く前にあなたに会ったとき、あなたは次のことを誰も私に尋ねません、あなたが何をしていても、この質問はしないでください、とはっきりと言っていました。
ジョン：それで、ここにあります。
ザ：ジェシカさんは次は何をするのですか？
MC:3ヶ月の猶予期間があったのですね。
ジョン：うーん、分かった、分かった、シーシュ。ええと、今年は自分の旅についての本を書くつもりです。ここで最初に聞きましたね。誰もが尋ねてきました。今年は本も書いているし、写真集も出す予定です。 2005 年から写真を撮り始めて、現在 70,000 枚以上の画像を持っています。とても楽しいです。アーキビストと協力してすべてを調べています。でも、そうですね、そういうことが起こっているんです。
MC:これは Lale の質問よりも答えやすい質問かもしれません。次はどこへ行きますか？
ジョン：ああ、それは良い質問ですね。すぐにデトロイトですが、それはカウントされません。ジャマイカに行きます。それで、私は2月2日にジャマイカに行きます。そして興味深いのは、私は過去10年間にすべての国に行ったことがあるということです。なぜなら、私は多くの国に複数回行っているからです。高校以来一度も訪れていないのは2つだけです。それがジャマイカとバハマです。まあ、高校生でもありません。最後にジャマイカに行ったのは12歳の時でした。だから今年はジャマイカを訪れることにとても興奮しています。
ザ：大人になってから行きますよ。
ジョン：はい、はい、とても興奮しています。そうそう、
MC:では、人々はどこであなたのジャマイカへの旅行や今後の旅行をフォローし、最新情報を入手できるでしょうか?
ジョン：はい、オンラインで @thecatchmeifyoucan をフォローしてください。
MC:そしてラレは？
ザ：Instagram で私の旅行をフォローしてください。ただし、それほど頻繁には旅行しません @lalehannah。
MC: 私は @oheytheremere です。cntraveler.com でジェシカの旅に関するあらゆる種類のストーリーをチェックできます。また、womenwhotravel.com でジェシカのような他のウィメンズ フー トラベル諮問委員会のメンバーに関するその他のストーリーをチェックできます。ぜひ Instagram で Women をフォローしてください。 Who Travel をしてニュースレターに登録してください。もう一度、リンクはショーノートに記載されます。来週お話します。
