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今日の食べ物満載のエピソードは、「国民食を定義するものは何ですか?」という問いかけです。誰が決めるの？伝統ですか？原料を栽培しているのは人ですか？それとも政府や広告代理店でしょうか？私たちが知っている国境は非常に新しく、非常に恣意的なものであるため、そのようなことはあり得るでしょうか?
この問題を解決するために、ラーレはアーニャ・フォン・ブレムゼンの新しい著書に話を聞きました。国民食：食、歴史、故郷の意味を求めて世界を巡るイタリア、日本、メキシコ、トルコなどの食の首都では、まさにこれが問題となっています。その後、彼女も加わりましたお食事をお楽しみください料理プロデューサーのマラリー・サントゥッチがアメリカ独自の料理を詳しく紹介します。
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ラレ・アリコグル:こんにちは。私はラレ・アリコグルです。ようこそ食べ物～のエピソードが詰まった旅行する女性たち。今日は、「国民食とは何でしょうか?」という質問をします。誰が決めるの？伝統ですか？原料を栽培しているのは人ですか？それとも政府や広告代理店でしょうか？
少し後、コンデナストの料理プロデューサー、マラリー・サントゥッチと話す予定です。お食事をお楽しみください雑誌のページ全体やテストキッチンでアイデアにどのようにアプローチするかについて。
マラリー・サントゥッチ:一般的に、国の料理や食べ物について話す場合、しばしば難しいように感じます。なぜなら、食文化は必ずしも常に国境を守るわけではないからです。
アーニャ・フォン・ブレムゼン:で国民食, 最終的に、自分自身がよく知っていて、料理が本当に魅力的で、魅力的なストーリーがある国を 6 か国選びました。
ザ:まず、6冊の料理本の著者、アーニャ・フォン・ブレムゼンの最新作です。国民食、回想録、歴史、料理旅行記を組み合わせたものです。
AB:私はこの非常に伝統的なフランス料理、ポトフ、火にかけた鍋、煮込んだ夕食を見ています。それから私は研究のためにナポリに移りましたピザそしてパスタ。私はに行きます東京そこで1か月かけてラーメンの研究をしています。また、国民性や国民食の基礎であるお米についても研究しています。私はスペインに行きますセビリアタパス、そしてオアハカ、えー、ほくろとトルティーヤ用。
ザ: イタリア、フランス、スペイン、メキシコ、日本、および七面鳥そこで彼女は、バー、高級レストラン、そして数多くの屋台で食事をし、それぞれの場所の郷土料理がどのようなものであるかを理解しようとしています。
AB:私の本の要点は、国民食という概念を解体し、それがどのようにして生まれたのか、そしてそれがいかに最近のものであるのかを明らかにすることであり、国民食はナショナリズムや権力の象徴になり得るということです。国はこれらの料理の宣伝に多額の資金をつぎ込んでいます。ええと、それはそうではありません、それはすべて良性ではありません。そこには、非常に複雑な側面があり、私もそれを探求しています。
ザ:あなたの中に引用がありますイスタンブールセクション、チャプター、えーっと、それは私を子供の頃の夏に戻しました、そして申し訳ありませんが、あなたを引用するつもりですが、あなたは次のように書いています、「家に戻って、私はボスポラス海峡の景色を眺めながら窓を大きく開けて座っていました。タンカーは最後の光の中で北に南に傾き、夜になると提灯のように光るフェリーを小さくしてしまいました。」そして、家族と一緒にそこに行った私の子供の頃の思い出は、いとこの家のテラスに座って、まさにその光景を眺めたことです。そして、トルコではいつも私が強制的に食べさせられる膨大な量の食べ物を伴っていました。 , あなたがどれだけ食べても、誰かが常にあなたにもっと食べさせようとしています。
そこで、トルコで多くの時間を過ごす者として、私は、トルコの味や香りがあなたにとってどのようなものであるかを知りたいと切望しています。
AB:私にとって、象徴的な匂いの 1 つは、バリク エクメク、波止場で焼かれているサバのサンドイッチです。この匂いは常に排気ガスと混じっています。それはまた、ケバブとキョフテ、ミートボールの匂い、これも進取の気性のある売り手によって焼かれている匂い、ほら、通りのどこかにありますが、それは...それは、ほとんど攻撃的な都会の香りです、ええと、いつも排気ガスとクラクションが鳴っています。
ザ:あのクラクションが大好きです。ということで、これは私たちをあなたの本の前提にうまく導いているような気がします。国民食。あなたはいくつかの異なるもの、特にケバブを取り上げましたが、これが正しいかどうかは別として、多くの人がトルコを連想すると思います。国民食をどう定義しますか。実際、トルコについて書いているのはケバブではないからです。
AB:多くの料理は国間で共有されます。たとえばフムス。したがって、この本の全体の前提は、これらの料理がどのようにして全国的なものとしてブランド化されたのか、なぜ、そしてそれらが人々にとって何を意味するのかを理解することでした。トルコがその良い例です。トルコ - トルコ共和国の父であるアタチュルクが、屈辱的で敗北したオスマン帝国の残骸から近代的な主権国家として共和国を創設するまで、トルコは存在していませんでした。そして、たとえば、オスマン帝国は多文化的な存在でした。ナショナリズムという概念がありませんでした。
トルコ語はほとんど使われていませんでした。トルコ人はロバに乗っている人でした。あなたはアルメニア人かギリシャ人かユダヤ人でした。えっと、それで、その料理はどうして国民食になるのでしょうか？
ザ:あなたがそのことに言及してくれてうれしいです。トルコの歴史について、実は誰もが知っているわけではないし、必ずしも理解しているわけでもないと思うからです。でも、101歳まで生きた私の曽祖母はアラビア語で文章を書いたり、アラビア語で話したりしていました。
AB:オスマン帝国の言語はアラビア語と一部ペルシア語で書かれており、非常に複雑だったため、これは人々にとって非常にトラウマ的な状況でしたが、多くの国が同様でした。イタリアを想像してみてください。私たちはイタリアのものは永遠のものだと考えています。 1860 年までイタリアは存在しませんでした。イタリアは公国と教皇領の集合体でした。ああ、イタリアという概念はありませんでした。それは、1860 年代に統一されました。これが多くの国だったような気がします。
定義しやすく、場所を連想させる料理がいくつかありました。ピザ、ナポリ。ピザがこれほど激しくグローバル化したのは非常に皮肉なことです、そしてご存知のとおり、どこにでもありますが、ピザには依然としてその発祥の地があり、それはかなり議論の余地がありません、少なくとも私たちが知っているピザは、ええと、焼いたものですドーム型オーブンで、えー、トマトソースとチーズを添えて。ええと、しかしピザもイタリアの国民食ではありませんでした。19 世紀後半までは、北イタリア人がナポリを訪れ、それがいかに不味いかについて語っていたからです。彼らはナポリをアフリカに例えました。ご存知のように、彼らはそれをエキゾチックにしました。
ザ:ですから、ナポリに行って時間をかけて歩き回り、見つけられるだけのピザを試すというのは、かなり夢のある任務のように思えます。ピザの研究をどのように組み立てましたか?どうやってナポリに来たのですか？
AB:そうですね、素晴らしい物語を作るためには、素晴らしいキャラクターが必要です。そこで私はこの素晴らしいキャラクターたちに出会いました。ええと、この女性、ヌンスは古いナポリ料理を再現しています。これらのキャラクターは偶然見つけたものです。たくさんのものを食べて、たくさんの人たちと話して、そして、わかった、ここに人々がいて、ここに私の...物語がある、そして私は彼らを通して私の物語を伝えたい、なぜなら彼らは-彼らだからとても素晴らしいです。
つまり、モッツァレラチーズ、バッファローチーズを使ったあの高級ナポリピザは、30 年前には存在しませんでした。人々は安い油と缶詰の安いトマト、そしてフィオール・ディ・ラテ・チーズを使っていました。それで、私たちは、みんながこれらの豪華な材料を使って、みんなの祖母がこの素晴らしいものを作ったのではないかと想像しましたが、それの一部は真実であり、一部は神話です。
ザ:それはとても面白いですね。私が行きたいブジーピザの店のことを考えると、ニューヨーク一番新鮮な水牛のモッツァレラチーズと、ピザの上に散りばめられたニッチな食材が入っていて、それは...つまり、おいしいですが、そうではないと思います必然的にauと呼ばれるもの。私はリスナーのために空気の引用を使用していますが、「本物」です。
AB:そうだ、ピザ――もともとピザには必ずしもチーズが入っていたわけではなかった。それはマリナーラに似ていて、トマトを塗ったフラットブレッドで、ストラットが入っていて、ラードが入っていて、あまり美味しそうに聞こえないので物語から省かれています。
ザ:アーニャはソビエトロシアで育ち、当時の厳しい現実と、母親が実家で作った大好きな料理について語ります。 2013 年に、彼女は受賞歴のある回想録『Mastering the Art of Soviet Cooking』を出版しました。彼女は子供の頃にロシアを出て、母親と一緒にアメリカに来ました。それはカルチャーショックでしたし、パリへの早い旅行も同様でした。
AB:私は非常に複雑な関係を持っていましたパリというのは、初めてそこに来たとき、私たちはまだソ連からの難民で、とても貧しかったので、信じられないほど威圧的で傲慢だと感じ、何も買う余裕がありませんでした。母と一緒に行きました。私はまだ十代の頃で、それ以来、プロとしてそこによく行きましたが、その物語、国家の物語、そしてパリが最高の都市であるという物語が、ある意味高圧的だと感じていました。ああ、正直、我慢できなかった。
でも、この章では、私たちは 13 番街に滞在しました。ニューヨークの私の近所のようなものです。クイーンズのジャクソンハイツです。完全に多文化的で、新しい世代のパリジャンを見つけました。彼らはもっとオープンで、もっと国際的で、英語を話すことに積極的で、自分たちの料理の優位性にはそれほど固執していません。
パリが威圧的であるということは、パリ自身の神話の一部です、そして、彼らは一種の永続的であり、パリジャンで武装しており、ひどいものであり、誰もが私たちを嫌っています、そして、一種の、この種のこと、これ[外国語 00:09 :43]、うーん、でも今は、その料理の優位性という考えが失われているので、今ではもっとアクセスしやすくなりました。
ザ:アーニャが探索する他の 3 か国については、番組の後半で詳しく説明します。しかし、これから、お食事をお楽しみくださいの料理プロデューサー、マラリー・サントゥッチがアメリカの国民食を作るものについて語る。7月4日。
よく知らない場合は、お食事をお楽しみください、出版社であるコンデナストが発行する受賞歴のある食品雑誌およびウェブサイトです。私はいつも彼らのレシピを作っていますし、たまたま彼らとオフィスを共有していることもあります。料理プロデューサー、マラリー・サントゥッチ。
MS：私はこの本を読んでいて、郷土料理の要件とは何なのかを真剣に考えていました。そして、いくつかのことが頭に浮かびました。まず第一に、国民食は定期的に食べられるものである必要があると思います。したがって、たとえば、頻繁に作るような豪華な料理ではないものにする必要があります。
ザ:それは、まあ、わかりませんが、コック・オ・ヴァンのようなものではありません。
MS：その通り。完璧な例です。そうですね、それはその土地を代表する料理だと思いますが、全国的な料理ではありません。多くの場合、国民食とはシチューや豆と米のようなもの、または家族と一緒に昼食をとったり、通勤途中に昼食をとったりするような日常の人にとって非常にアクセスしやすいものであると思います。
ザ:人々が考えるアメリカの国民食とは何でしょうか?
MSi:わかった。地域の問題もありますが、一般的にアメリカの国民食はハンバーガーかホットドッグだと思います。
ザ:それを揺るがすことはできません。
MS：私はそれと戦ってきました。私は、「いいえ、他に何かあるに違いない」と思っていましたが、もしあなたが...それについて考えた方法はたくさんあります、そして私は「南部のフライドチキンや、クラムチャウダーとか、（笑） えー、誰かにBLTって言わせたんです、ほら、似たようなこと、つまり、つまり、私のガールフレンドがピザって言ってたんです。つまり、ピザは明らかに別の場所のものですが、ここでは誰もがピザを食べます。ある時点で、誰もがスライスを食べています。
ザ:私は、あなたが使用する決定や言葉が重要であり、誰がそれらを決定できるのかを知る大手の食品出版物で働いている者として、あなたの視点を知りたいと思っています。お食事をお楽しみください何かを国民食と宣言しますが、彼らにその権利はありますか？
MS：こんなことを言うとおそらく（笑）トラブルになるでしょうが、絶対にそんなことはないと言います。国民食とは何かと主張できるのは、その土地の出身者だけだと思います。私は本当にそう信じています。 「国民食とは何か」と言うなら、それは、特定の文化、特定の地域、特定の国の日常の人々だと思います。
ただ思うのですが、ユネスコであろうと、観光を推進しようとしている政府であろうと、いずれの場合であっても、他人が関わると、おかしなことになるのです。先ほども言ったように、必ずしも日常的な食べ物ではない、ある意味捨て去られている国民食があると思います。
ザ:イギリスの国民食とは何なのかを考えようとしているのですが、人々がランチに何を食べているのかと言うと、ああ、なんてことだ、つまりプレタマンジェサンドイッチのようなものだと私は思います。
MS：（笑）あれは国民食ですね。
ザ:（笑）あれは国民食ですね。なんとも厳しい。資本主義が普及しました。
MS：はい、興味深いですね。そうですね、イギリスには文化的な影響がとてもたくさんあります。チキン ティッカ マサラはイギリスの国民食のリストに載っていますが、その場所のより伝統的な、その場所で歴史的に食べられているものはどうでしょうか?イギリスは時々私をつまずかせることがあります。
ザ:うん。
MS：どこかで読んだことがありますが、誰かがフィッシュ＆チップスと言っていたのですが、私は…という感じでした。
ザ:つまり、少し目を丸くしますが、
MS：うん。 （笑いながら）うーん、大変ですね。うん。
ザ:ああ、おそらくそれが、この国が今このようなアイデンティティの危機に陥っている理由でしょう。
MS：うん。 （笑） 中国といえば北京ダックを思い浮かべますか？しかし、それは、ご存知のように、一般人が毎日、定期的に食べる料理ではありません。おそらく特別な日のために予約されている料理です。つまり、ちょっと失敗してしまったこの郷土料理に私たちは参加できるのです。私にとっていつも頭に浮かぶ例はパッタイだと思います。
ザ:面白い。
MS：人々はよく...そうです。 （笑）
ザ:待って、もっと教えてください。
MS：うーん。それで、私はパッタイでこれを持っています。つまり、おいしいし、みんなが好きで、ここではとても人気があるのですが、タイ人に尋ねたら、パッタイはあそこではそれほど人気がないし、頻繁に食べられているとは思いません。おそらく他にもタイ人の日常食のような料理があるのではないかと思います。それはたまたまアメリカで非常に、ある意味、素晴らしいことに流行した料理だと思います、そして人々はそれを愛しています、そしてそれは何も悪いことではありません。素晴らしいと思うのは、つまり-
ザ:つまり、それは-
MS：...何に取り組んでいますか - [笑] 私の仕事の分野では、私は食べ物が大好きで、食べるのが大好きで、世界中のどこからでも食べ物を食べるのが大好きです。そうですね、他所の人気料理とかは全然問題ありません。
ザ:うん。そうですね、ご存知のとおり、各国にこれらの料理を採用してもらうことは、願わくばそれらを主張したり流用したりするのではなく、それらに愛と価値を示すために行うことは素晴らしいことです。それは素晴らしいことです。私はアーニャの本から多くのことを学びました。彼女は多くの通説を打ち破り、多くの歴史があります。食品業界で働く人として、この本を読んだとき、どんな驚きがありましたか?
MS：ご存知のとおり、歴史的に見て、すべてがうまくいくわけではありません。良いことばかりではありませんが、私にとってそれはとてもクールなことだと思います。彼女の本の中で、そのようなエキサイティングな部分は、歴史を理解しているので、誰もがどのように食べ物を持っているかを理解しているようなものです今の文化。
ザ:また、私たちが現在知っている国境は、比較的現代的な構造です。これはまた、郷土料理という概念全体を総合的な構成にするものでもあります。
MS：完全に。私は、カオソーイがいかにタイ北部の人々に愛されるタイの郷土料理であるかを考えていました。 Epicurious のエピソードを撮影したところです。パスポートキッチンそして、私たちはカオソーイを作る撮影をしました、それはとても素晴らしい経験でとても楽しかったのですが、撮影中に私たちはそのエピソードについて、そして私とシェフについて話しました。中国国境などからのあらゆる種類の影響。
それで、これは、国境が存在する前、つまり、このような厳格な国境が存在する前に、それぞれの国に独自の空間があったことを物語っているのです（笑） ええと、ただ共有されていたものだけがありました、または、これらの線の上ににじみ出るような影響を与えます。
ザ:では、国民食を定義するとしたら、
MS：（笑）
ザ:...アクセスしやすい、アクセスしやすいとは、実際には安いという意味です。
MS：安いのか、毎日食べられるのか――
ザ:毎日食べます。
MS：...特別な機会ではありません。
ザ:そしてハンバーガーにたどり着きます。
MS：よー。 （笑）
ザ:そして、リスナーの皆さん、ご存知のとおり、
MS：私がそんなことを言っているのが信じられない。 （笑）
ザ:... コメントやレビューに参加して、私たちがどのように間違っているかを教えてください。怒ってください。えーっと、
MS：間違っても大丈夫です。私は、本当に、誓います、私はホットドッグとハンバーガー以外のことを考えることに自分自身に挑戦しましたが、何度も戻ってきました。
ザ:休憩の後は、アーニャがオアハカを訪れた際に行われる魅力的な祝賀会と、日本の国民食に対する彼女の解釈です。
もう一つの食の都、私自身体験しなければならないのは、わずか 3 日間ですが、そのため、どこから始めればいいのかという点で、まったく怖気づいていました。東京です。えー、ラーメンのこともおっしゃいましたが、その 1 つが、実は、本当に印象に残ったのは、ラーメンというのは、少なくとも私がスナップ写真を撮りに行ったときは、深夜の酔っ払った食べ物のようなもので、多くの人が飲み終わりに口の中に押し込んでいるようなものだということだった。一晩、ええと、これにはとても驚きました。なぜなら、それはニューヨークでラーメンが提供される方法ではないからです。ロンドン、または私が実際にそれを知っている他の場所。
AB::はい、とても面白いです。元々のラーメンは中華料理でしたが、その後、屋台と呼ばれる屋台で提供される屋台の食べ物になりました。屋台には、音について話す、特徴的な笛のようなものがあり、ええと、パーティーの後で深夜に酔っ払ってそれを平らげました。そして、実店舗のラーメンが登場しました、そうです、それはまた非常に民主的なものでした。さて、90年代になるとそれはグルメなものになりましたが、そこで私はピザとの類似点に注目します。それと同じような話ですね。これをちょっと軽蔑して、貧乏人の食べ物を持っていて、それがこのグルメアイテムになるんですよね？そして、それはニューヨークとロンドンに輸出され、ご存知のように、この、インディーズシェフのインディーズアイコンのような、この新しいステータスを伴って逆輸入されます。エイブラム・プラウトというアメリカ人のラーメン専門家がいるのですが、彼はラーメンを食べすぎて日本でとても有名になったので、コラムを書いていたと思います。日本のプレイボーイそして彼はテレビでラーメンについて[聞き取り不能 00:19:35]出演しています。
でも、もう一つは、私の本の中のもう一つの料理は米です。そして私はこの素晴らしい料理の先生と知り合いました。彼は、あの、料理王朝である柳原料理学校の生徒で、彼は伝統的なものすべてにおいて私の神託でした。ええと、お米に関係するものすべて。
ザ:少なくとも私たちが好む、または少なくとも私が国民食に関して考えるもの、つまりピザやラーメンなどは、ホッとする食べ物のように感じられるものだと思います。あなたが多くの時間を過ごすイスタンブールを除いて、これらの都市の中で最もくつろいで食事をできる場所はありましたか?あなたが安心できると感じた料理、あるいは夕食のテーブルを囲むコミュニケーションの方法はありましたか?
AB:私は実際、快適さの反対のところが好きです。つまり、私はスペインというかタパスバー文化が本当に居心地が良いのです。私はバーからバーへと足を引きずりながら食べるスタイルが大好きです。それは、とても気楽に社交できるからです。
ザ:私はメキシコのことはよく知っていますが、オアハカには行ったことはありませんが、いろいろな意味でメキシコ料理の中心地のような気がするので、非常に残念に感じています。
AB:オアハカはメキシコで最も先住民族が多い州で、さまざまな民族がおり、16 の言語があり、先住民性と多文化主義の実験のような場所になっています。そして、オアハカで私が選んだ料理はモーレでした。これは非常に複雑な植民地時代のソースで、メキシコの混合されたアイデンティティを表しています。しかし、もう 1 つは、私が調査しているもう 1 つの料理は、トルティーヤ、マイズの文化、そして、その伝統を守る上での女性の役割です。
そして、オアハカ支部でもサプライズがありました。なぜなら、パートナーと私は30年以上一緒にいて、最終的にはこのシャーマニックな儀式で結婚することになるからです。
ザ:あまりネタバレしない範囲で、そのシーンを少し説明しますが…
AB:それは信じられないほどでした。実はそれはすべてメスカルという飲み物のせいだった。私たちはメスカルを作るパレンケに行きました、そして[外国語 00:21:53]私たちを見て、「あなたたちはどれくらい一緒にいるのですか？」と言いました。それで私たちは「まあ、30年間くらいね」と言うと、彼は「それで、どうしてあなたたちは結婚しないのですか？」と言いました。私たちは、「ははは、うちの会計士はそれが素晴らしいアイデアだとは思っていませんね」という感じです。
ザ:（笑）
AB:そして、彼は私たちをとても真剣な目で見て、こう言いました。「いいえ、あなたは結婚すべきだと思います、そして私はあなたと結婚できます。なぜなら私は実際に以前から結婚しているからです、なぜなら私はシャーマンのようなものだからです。」ああ、それで、オアハカの友達はみんな「ああ、そうだ、ボダに行こう。アーニャ、結婚式をしよう。」みたいに言いました。えー、それで、[外国語 00:22:21] は友達と一緒に来て、えー、彼らが振っていたのはたくさんのハーブと呪文でした。その前に、彼はひざまずいて（笑）、私の手を求めて、キャンドルとチョコレートを届けなければなりませんでした。
それで、それは-私たち-私たちはそれをずっとやりました、そしてそれはとても感情的になるまでは、一種の、面白いようなものでした、なぜなら私たちには非常に多くの友人と非常に多くの素晴らしい人々がいて、ええと、私の本を手伝ってくれましたオアハカでは、みんなとても感動していました。それは素晴らしい景色を望む美しいレストランの屋上で、メスカルをたくさん飲み、モグラをたくさん食べました。
ザ:その後、あなたはモルとメスカルの両方に対して異なる関係を持っているはずです。
AB:はい、そして、そして、ええと、彼らは私たちに美しい贈り物をくれました。ほら、私は小さな金属を持っています、ほら、砥石、そして、これらすべてのメイズの装飾品を持っています、そしてそれを見るたびに、私はあの魔法のような魔法の日のことを思い出します。
ザ:ああ、大好きです。私は結婚したいのですが、あなたはどうしたのでしょう。私は結婚していますが、もう一度やりたい、そしてあなたがしたようにやりたいです。
AB:人々はそれをやります。人々は行って誓いを新たにします。いや、真剣に、それは――ちょっと素晴らしいよ。
ザ:アーニャのエピローグは、彼女が当初思い描いていたものとはかなり異なるものになりました。
AB:この本については、別のエピローグを考えていました。私は多文化が住む近所のジャクソンハイツで感謝祭をやりたかったのですが、その後、悲劇的なことにウクライナとの戦争が勃発し、ボルシチはウクライナとロシアの間で論争と論争の対象となりました。ボルシチは旧ソ連でほとんどの人が食べていたものです。私が育ったソ連は帝国でした。ある意味、オスマン帝国のようなもので、独自の言語と独自の文化を持つさまざまな民族の共和国がありました。
しかし、ボルシチはある意味ずっと食べられていました、そして私の母がそれを作りました、そしてみんなの母がそれを作りました、しかしそれはウクライナ料理でもあります、そしてウクライナ人はそれが彼らの国民料理であると本当に主張します。そこには深い歴史的なつながりがあり、残念ながら未解決ですが、ウクライナ人はユネスコの世界遺産に登録され、ボルシチはユネスコの遺産に認定されました。拍手と歓声が上がり、それに値する。
ザ:あのエピローグは本当に、本当に、書くのが難しそうです。
AB:私は本当に、私たちの態度、ウクライナについて、たくさん掘り下げて自己吟味する必要があり、ウクライナ語を学び始め、ウクライナ語でボルシチのレシピを読み始めました。そして、それはある種の罪状でした。私は、ロシア人であること、プーシキンやドストエフスキーを読んでいること、侵略者の言語を話していること、そしてボルシチが私たちの料理だと思っていることに対して、突然罪悪感を感じました。
ザ:この旅では個人レベルで啓発されたことがたくさんあったようです。この調査結果から少し目を離してみると、何が一番驚きましたか?それは場所でしたか、それとも国民食に対するあなたの見方の進化でしたか？
AB:最も驚いたのは、これらの記事の多くがいかに最近のもので、いかにでっち上げられたものであるかということでしたが、同時に、それらが人々にとっていかに重要であるかということでした。
ザ:食文化の中にこれを受け入れる余地があると考えながら、この問題から立ち去りましたか？
AB:それは、避けられないことだと思います、なぜなら、グローバル化と、境界とアイデンティティの完全な溶解に直面しているからです。そして、ペルーかウズベキスタンのどこかの山で、私たちがピザか寿司を食べていることもあるのだと思います。国々が自らの遺産とみなしたものを中心に結集するのは必然だった。それはグローバリゼーションに対する正常な反応です。
ザ:すばらしい。うーん、とても実り多いですね。よし。では、美味しいものを食べながら、素敵な夜をお過ごしください。
AB:ありがとう。あなたも。
ザ:あなたがトルコにいるのがうらやましいです。
AB:きっとすぐに戻ってくると思いますよ。
ザ:指を交差させます。そう願っています。夜遅くまでおしゃべりしてくれてありがとう。あなたにとって今は真夜中頃でしょう。それで…
AB:はい、大丈夫です。
ザ:（笑）
AB:私たちにとっては普通の時間。
ザ:よし。おやすみなさい。
AB:チャオ。
ザ:Bremzen'sのアーニャ国民食：食の歴史と故郷の意味を求めて世界を巡る』は現在公開されており、インスタグラムではマラリーのフルネームが確認できる。マラリー・サントゥッチ。
来週は、コメディアン、ポッドキャストの共同司会者、そして親友であるニコール・バイヤーとサシール・ザマタとの舞踏会があり、彼らが一緒に過ごした陽気な休暇を分析し、友人との旅行についてアドバイスをくれます。それではまた。
私はラレ・アリコグルです。インスタグラムで見つけてください。@LaleHanna。当社のエンジニアは、Jake Lummus と Gabe Quiroga です。ショーのミックスはAmar Lalが担当しています。 Corporation for Independent Media の Jude Kampfner がプロデューサーです。また来週お会いしましょう。
