女性たち旅行ポッドキャスト: ソフィア・ロー、キノコ、自分で食べ物を育て、世界中の「カウンター スペース」を撮影する

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食、ガーデニング、ウェルネスに関する Women Who Travel のミニ シリーズの 2 回目で、ラレは活動家、シェフ、旅行と食のショーの司会者であるソフィア ローに話を聞きます。カウンタースペース、でストリーミング可能です食べ物を味わう、シーズン 2 の撮影中に彼女が出会った場所や人々、キノコへの尽きることのない愛、そしてよく生きることの意味について語ります。さらに、次のいずれかでグリーンサムを開発した 2 人のガール スカウトの話を聞きました。ニューヨーク市の大切なコミュニティガーデン。

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ラレ・アリコグル:こんにちは。私はラレ・アリコグルです。こちらは旅する女性たち。今日は、食、ガーデニング、ウェルネスに関するシリーズの 2 回目で、活動家、シェフ、旅行と食のショーの司会者であるソフィア ローと話をします。カウンタースペースセカンドシーズンをリリースしたばかりです。

彼女の番組のテーマの 1 つは、健康的な食事と地元の農産物の消費に対する注意と注意が、米国以外の国でいかに優れているかについてです。ソフィアの口調は、しばしば見事に論争的で、批判的で、活発です。そして、地中海に家族を持つヨーロッパ人として、私もキッチンよりも職場を優先するアメリカのライフスタイルに適応しなければなりませんでした。ソフィアは資本主義が原因だと指摘する。

ソフィア・ロー:アメリカの多くの都市では、私が話しかける若者の多くは、「ああ、私は料理の仕方がわからない。何も知らない。でも、お金は持っているみたいだ」というような感じです。彼らはもう料理さえできないほどに汚れています。彼らはただ外食するだけですよね?

つまり、生産性の代理として、いつのまにか文化が消去されてしまうのです。私はそのように感じています。それはまるで、自分自身を養う方法を知る能力を全世代から完全に根絶しましょうというようなものです。

ザ:あなたはシェフであり、料理人でもありました。そして今、あなたはこの食べ物と旅行の番組の司会者です。あなたにとって、ホストになるまでの学習プロセスはどのようなものでしたか?

SR:とても楽しいです。そうですね、この仕事をするのが目的だったような気がします。こんなことを言うのは奇妙に感じる人もいると思います。あるいは、私は本当にテレビに出るために作られたように感じています。カメラがあるときほど快適な気分になることはありません。

ただカメラのレンズが好きなんです。ええと、それは...ただあなたに何も言い返さないだけですよね?それは本当にあなたを捕まえます。本当に生々しいですよね?それは演技じゃないですよね?私は...それは本当に私です。私はまさに大西洋の真ん中でインタビューをしています。漁師。私のお気に入りのインタビューの 1 つは、この素晴らしい漁師、ブレン・スミスとのインタビューでした。彼の地球への愛、海への愛は本当に感動的です。そして、彼は漁師から昆布養殖につまずいたのです。そこで私たちは、「ブレン、昆布養殖場を見せてもらえませんか?」と言うことにしました。そして彼はそうしました。 (笑)

そして、私たちは文字通り海の真ん中にいました。そして、この驚くべき垂直農場を通して生態学的多様性を見て体験するということだけでも、もう…本当にびっくりしています。凍えるほど寒いです。

ブレン・スミス:私たちはコネチカット州ブランフォードのシンブル島にいます。私たちは私の農場へ走り出すつもりです。

SR:そしてあなたの農場は水の中にあります。

BS:うん。それは水の下です。つまり、ここは信じられないほどの漁業コミュニティのようなものでした、ロブスター小屋、カキ、ええと、波止場の端にあったバラック小屋のような小屋は、すべてなくなってしまいました。この新たな大気の気候変動と同様に、これは非常に重要ですが、文化的にはどのように考えていますか?

SR:ここに住む意味は何ですか?

BS:うん。

SR:お金がなければ人は移動します。それで、結局のところ、それらの場所は完全に放棄されてしまうのです。

BR:ここにあります。これは 10 エーカーの 25 万ポンドの昆布、20 万個の牡蠣、ええと、数十万個のムール貝、すべてがこの 10 エーカーの中にあります。水平方向、つまり表面のすぐ下に線ができました。つまり、ロープ足場システムのようなものです。

SR:右。

BS:私たちの昆布は、陸上植物の 5 倍もの炭素を吸収しています。まさに海のセコイアですね。私たちは人工のサンゴ礁を作っています。したがって、この地域で最高の釣りは、たくさんのことが起こっている農場の周辺です。アヒルもアザラシもみんなここに集まります。それも再現可能です。つまり、20,000ドルとボートとリースがあれば、自分の農場を始めることができます。

SR:それは土地収用の問題を根絶するようなものです。

BS:その通り。私はこれらを所有していません-

SR:(笑)

BS:... 10エーカー。町から借りています。犯罪はありませんよね?ここでの栽培には年間 1 エーカーあたり 50 ドルかかります。

SR:おお。

BS:つまり、とても手頃な価格です。でも、それは本当に良いことですよね?私たちは海洋を民営化するつもりはありません。

SR:絶対に。

BS:今すぐ必要なだけ大きな食料の問題を抱えてください。だから、あなたはこれほどの大企業でなければなりません-

SR:そしてそれは米国です。

BS:その通り。大なり小なり気候への影響は美しいものです。でも小さすぎます。真ん中にレプリケーションというスイートスポットがあると思います。したがって、私たちは規模を小規模農場のネットワークとして捉えています。これを追加し続けます。私たちはネットワーク生産を行い、膨大な量の炭素窒素を丸ごと吸収し、膨大な数の人々に食料を供給することができます。私たちの食べ物は泳いで逃げません。そして、餌を与える必要もありません。水や肥料を与える必要はありません。水の価格が上がると、陸上の食料もさらに高価になるだろう。私たちのものは同じままで、プレートの中央に移動します。

SR:「あれ、実は魚が少ないんだな」と感じた具体的な出来事はありましたか?

BS:高所産業の漁師でした。私は170、200フィートのボートに乗って世界中で魚を追いかけていました。しかし、私が乗っていたとき、ベーリング海、ニューファンドランド島ではタラの資源が暴落した。何百年もかけて築き上げられた経済や文化が一夜にして消えるというのは、私にとっては衝撃的な瞬間ですよね。

SR:おっと。

BS:そして文字通り、餓鬼のような漁師たちが道を歩いていて、私はニューファンドランドで魚を買うために列に並んでいたのを覚えています。そしてそれはロシアからのものでした。

SR:つまり、その影響は単に「ああ、食べられる魚が減ってしまった」というだけではありませんでした。しかし、その影響はあなたのコミュニティにも及びます。昆布農家になる前に、昆布農家について聞いたことがありますか?

BS:何てことだ。昆布なんて聞いたこともありません。 [笑い]

SR:わかった。彼は本当に不思議な人です。彼のことを考えるだけで涙が出そうになるくらい。つまり、[inaudible 00:05:26] 彼は海を愛しており、地球をどれだけ愛し、それを理解しているのかということです。そして、彼はまさにこれから始まりました...彼は自分自身を謙虚な漁師のように呼んでいますよね?そして彼は、「ほら、これがどれほど持続可能かわからない」と気づいたのです。そして、彼は漁師から昆布養殖につまずいたのです。それで、彼は偶然にも泳げず、甲殻類にアレルギーがあるのですが、それは本当に面白いと思います。 (笑)

ですから、この第 2 シーズンでは、実際に人の隣に座って会話ができるということは、まさに食と旅の番組のあるべき姿だと感じました。

ザ:うーん、うーん。

SR:... あなたが知っている。

ザ:そして、その人とのつながりは旅行において非常に大きな部分を占めており、その人の近くにいることができて、素晴らしい会話が得られることがよくあると思います。

SR:絶対に。

ザ:あなたの番組の内容、そしてリュウゼツランのような植物を取り上げ、それを他の多くのこと、そして多くの場合地球規模の問題や宇宙に対抗するものである政治問題について語る手段として使用する、素晴らしい食と旅行のジャーナリズムとは何か。たくさんのことに触れていますね。あなたはそのようなことを言います、私はここであなたのことを言い換えています。しかし、あなたは食べ物は政治であるという信念を少し持っているように感じます。

SR:うーん、うーん。

ザ:この 2 つは密接に関連しています。それこそがショーに組み込まれ、それをシーズン2に継続する使命だったのでしょうか、それとも一貫したラインとして現れた何かでしょうか?

SR:ああ、なんてことだ。それはまさに使命でした。そして、何がそんなに面白いか知っていますか、とても面白い女の子たち、私が今それを言ったとしても、誰も私を疑問に思うことは決してないでしょう。私が最初に、食べ物は本質的に政治的な会話であり、人々は「何?」という感じだったと最初に言ったときのことを覚えています。しかし今、私たちはロシアとの大規模な戦争の中にいます。ウクライナ、それがバリューチェーンとサプライチェーンシステムにどのような影響を与えたか。そして今では誰もそれを疑問に思うことはないでしょう。 (笑)だから、世界中で起こっていることの影響を自分が受けていないと考えるのは、とんでもないことです。

チョコレートは本当に良い例です。これは私のお気に入りの例の 1 つ、つまりチョコレートとコーヒーです。それらは一種の交換可能なものですよね?アメリカ中の人々がチョコレートを食べているようなものです。しかし、ここではどこにも成長しません。 (笑)ハワイでは本当に少量ずつ、南フロリダでも少しずつ生えています。しかし、それだけです。しかし、米国ではほぼ 100% の人がチョコレートを食べます。つまり、チョコレートはどこかから来たということになります。しかし、もし道端でランダムな人に最高のチョコレートはどこから来るのかと尋ねたら、彼らはチューリッヒかミュンヘン、あるいはスイス

しかし、チューリッヒやミュンヘン、スイスにはカカオ工場はありません。彼らはチョコレートを加工しています。もしかしたら、彼らが製造を手伝っているのかもしれない。しかし実際には、あなたが食べるチョコレートのほとんどはアフリカと南米に感謝することができます。しかし、それは、ある種のスルーラインについて、そしてチョコレートがどこから来たのか、そして元々は儀式や医療目的でどのように使用されていたのかについてのより大きな会話について話すときに、あなたが言いたいことだと思います。そして、これはどこから来たのでしょうか?それは... たとえその用途があったとしても、私たちは先住民コミュニティについて話し合わなければなりません。

アメリカにとって神聖なものであると考えているこのものを、多くの先住民族コミュニティがヨーロッパなどに持ち込んでいます。ですから、食べ物がいかに政治的であるかについての議論は、今では人々がそれを信じているだけではなく、政治的であるように感じます。しかし、さらに進めてみましょう。そして、私たちが食べるものの生態学的価格について話しましょう。

ザ:あなたが言っているのは、ほんの数年前、あなたがシーズン 1 の制作に着手していたときでさえ、人々はこのような会話をしていませんでした。そして、それはある種、話すべきことのように思えました。それを念頭に置いて、番組を企画するのは大変でしたか?説得する必要がありましたか?

SR:若干。この面白いことを覚えています。よく言われるように、今はキノコブームなので、とても面白く聞こえるでしょう。どこにでもキノコが生えているような気がしますよね?でも2020年、プロデューサーたちと話をしていて、「キノコのエピソードをやらなきゃいけない」って思ったんです。そして彼らは、「えっ、誰も本当にやらないよ...キノコ?本当に?」と言った。

ザ:それは単なる食品としてだけでなく、キノコの形やデザイナーからのイメージのテキスタイル、革の代替品としてキノコから生地を作ることなど、すべてキノコの根から作られたものでした。

SR:ファッションでは、ステラ マッカートニー、マックイーン、そう、ロダルテなど、ランウェイで見かけます。あなたはちょうどこの Mylo レザーを持っています。ご存知のとおり、今はこのような大規模な会話になっています。

「えっ、昆虫を食べることについて話したいのはどういう意味ですか?」というような明確な意見もありました。そして、「わかった、ご存知の通り、世界中で 30 億人がすでに昆虫を食べている。昆虫を食べることについて議論するのはどれほどクレイジーなことだろう (笑) ね?」と人々を説得しなければなりません。そんなにワイルドだとは知りません。このショーは本当に人間についてでもあります。なぜなら、人間は食べるからです。つまり、人々が食べ物を育てているようなものです。人々は私たちの食べ物を分配します。人々は、ある食べ物を別の場所に、別の場所に、また別の場所に運んだのです。

ザ:休憩の後、ソフィアは、自分の体に取り込むものに細心の注意を払う余裕のある人々と、世界中で深刻な食糧不安があることとの間のギャップについて話します。このポッドキャストをお楽しみいただければ、他にも女性向け旅行コンテンツをお楽しみいただけます。コンデナスト トラベラーWebサイト。 Women Who Travel ニュースレターに登録すると、毎月受信箱にニュースレターが届きます。

SR:私たちは困難や環境問題、そして肉食動物とビーガンなどについて話します。

ザ:あなたがビーガンについて言及したのは素晴らしいことです。なぜなら、カウンタースペースについて私が本当に気に入っていることの一つと、オンラインや仕事全体を通してのあなた自身の姿勢の一つが、これほど正確に定義された食事を自分で選択することが本当に光栄なことであると認めているということだからです。ビーガンになる。それは誰もが持っているわけではない選択ですよね?それは常にあなたの態度でしたか、それとも、さまざまなコミュニティと話し、さまざまな場所に旅行し、世界中で、そしてここ米国でさまざまな食料へのアクセスにさらされたことが、あなたにそのような結論に至ったのでしょうか?

SR:私は本当に空腹で育ったので、常にそれが私の態度でした。私は子供の頃、児童養護施設にいました。私は子供の頃、ある時点で母親と一緒にホームレスでした。だから、私はいつもそれをよく理解していました、(笑)聞いてください、栄養価の高いものや食べるか食べないかを選択できるものはもちろんのこと、何か食べるものがあれば幸運です。ああ、なんてことだ。非常に多くのことが特権です。

しかし、食料品店で何を買うか選ぶことはもちろん、選択肢があることは特権です。つまり、ニューヨーク、あるいはブルックリンやブロンクスの食料庫の冷蔵庫にある食料品だけで生活している人がたくさんいるということです。文字通りその冷蔵庫に行って、その中にあるものを食べているようなものです。

彼らはグルテンが含まれているかどうか、チーズや卵のようなものが含まれているかどうかなど気にしていません。お腹が空いたら食べなければなりません。そして不公平な気もします。聞いてください、はっきりさせておきたいのです。世界中で7,900万人がビーガンです。それをはっきりさせておきたいのです。ビーガンでなければならないという理由でビーガンになっている人はたくさんいます。私はアフリカの多くの文化について話していますよね?そして、アフリカの多くの文化では、チーズや卵や牛乳が手に入るなら、喜んでそれらを食べるでしょう。

したがって、自ら選んでヴィーガンになることと、やむを得ずヴィーガンになることには違いがあります。これら 2 つは非常に重要な会話です。ニュアンスはとても重要です。グレーゾーンは非常に重要です。

でも、私が言いたいのは、多くのビーガンの人たちに関して言えば、全員ではありませんが、ビーガン人口の多くは、全世界をビーガンにすれば多くの問題が解決すると信じているということです。 。そして、私はただ信じません...それらの大きな壮大な声明は、私はそれを信じません。誰もが肉を食べるのをやめれば、それだけで食料システムが解決するとは思いません。それは文化を考慮していないと思います。それは社会学を考慮していないと思います。 (笑)それは宗教を考慮したものではないと思います。それはラクダの乳を飲むイエメンの文化を考慮したものではないと思います。なぜ彼らはそれをやめなければならないのですか?

それが彼らにアクセスできるすべてであるなら、彼らは(笑)ラクダのミルクを飲んでも大丈夫だと思いますよね?つまり、旅行はその考えを強化しただけなのです。ずっとそう思ってました。しかし、旅行には絶対に...メキシコに行って誰かにアサイーボウルを作ってもらうことはできません。冗談ですか?それはとんでもないことです。

ザ:本当に楽しかったですカウンタースペースブルーゾーンの研究を探索するエピソード。 100歳を超える人々が集団となって健康的な生活を続けている地域だ。ブルーゾーンにあるエーゲ海の島や、自立したコミュニティのような場所を特集していますね。沖縄。これらの場所は、私たちに豊かな暮らしについて何を教えてくれるでしょうか?

SR:そうですね、これらの場所に共通して最も重要なのは責任感であるということを、これらの場所で教えていただければ幸いです。これらのコミュニティのメンバーは、主に自分たちには目的があると感じているため、非常に長生きします。やるべき仕事があるように。彼らは勤務先から半径 1 マイル以内に住んでいます。そのせいで、彼らは歩いて通勤したり、自転車で通勤したりしているのかもしれませんね。彼らは休息を奨励します。昼食には1時間の時間があります。これらの場所のように、ブルーゾーンは本当にリラックスできるように、彼らが本当に得意なことの1つは存在することを本当に好みます。そして太陽が出ています。それで外に出ます。そして私たちは外で仕事をします。

沖縄のブルーゾーンについて話している場合でも、地中海の地域について話している場合でも、うまく生きるための最善の方法は、それを優先することです。彼らが突きつけたのは、健康であることの優先事項だ。そして、私たち全員が間違いなく彼らから教訓を学ぶことができます。それが最大の教訓です。

ザ:外に出ることと、その場にいるということもおっしゃっていましたね。そして、本当にその機会を与えてくれるのは、あなたが住んでいるブルックリンのあちこちにあるコミュニティガーデンだと思います。

SR:うーん、うーん。

ザ:あなたはコミュニティ ガーデンの近くに住んでいるか、コミュニティ ガーデンに多少なりとも関わっていると推測します。なぜなら、そこは都市部で新鮮な野菜や果物を育て、体験できる素晴らしい場所だからです。それらは重要だと思いますか?また、都市部に住む若者の教育という点では、それらは重要だと思いますか?

SR:多くの人はニューヨークをただの大都市だと思っていると思います。そして荒れていて、自然はありません。ああ、なんてことだ。どこにでも自然があります。どこでも。どこでも。

ザ:コミュニティガーデンの概念にもう少し留まり、自分で食べ物を育て、それが窓辺の単なるハーブであっても、あるいはコミュニティガーデンや裏庭にあるものであっても、そうする機会を持つという考えに留まってください。あなたが準備する食事とあなたの味に違いはありますか?食材の一部を自分で栽培したと知ったら、自分の食事や他の人のために作る食事に対して所有感を感じると思いますか?

SR:所有。たぶん誇りに思っているだけだと思います。番組ではかなりの責任を負っています。私はそれに関して本当に大きな責任を負っています。物事を成長させたり、持続可能な選択をすることがいかに重要であるかを話すつもりなら、それをどうするかについて人々と共有する必要もあります。どうしますか...わかりました。物を育ててほしい。パセリを育ててほしい。ミツバチにとって良いので野生の飼料を栽培してほしい。そして、「分かった。それで、もし私がこの食べ物を育てているなら、それをどうすればいいの?」という感じです。

ザ:うーん、うーん。

SR:したがって、これら 2 つのことが結びついたとき、それは私にとって、人として信じられないほど誇りに思います。つまり、あなたは私が完璧で完全に楽観的な妖精ユニコーンのメルトダウンをしているのを見たいのですか、私を農場に連れて行ってください、そこには最も魔法のような何かがあり、最も魔法のような奇妙な場所、食べ物が栽培される場所があるからです、完全なビオディナミのような場所です。動物がいるよ。つまり、うんちがあるということです。そして(笑)それはつまり、そこにすべてがあるかのようにということです。この場所を素晴らしい共生体験にしているすべてがそこにあります。おお。つまり、それが今までで一番クールなことなのです。

それで、あなたがこれを地面に置き、それが成長するのを見て、それを世話し、それを収穫し、調理し、それを食べたということを知ることができるようにするためです。何?それは、それが意図されていた方法のようなものです。

ザ:次に、世界と地域の食糧問題についてハーベスト賞を目指して活動している 2 人の上級ガール スカウトに会いました。

アイラ・マクファーソン:私たちは、私たちが成長して学んだ情報と実際の物理的な食べ物を摂取しています。そして私たちはそれをフードパントリーに届けています。私たちはニューヨークの多くのホームレスの人々に食事の準備と食事を提供するのを支援しています。

ザ:アイラ・マクファーソンとマリン・クラークは、マンハッタンのロウアー・イースト・サイドにあるコミュニティ・ガーデンでプロジェクトに取り組んでいます。

マリン・クラーク:こんにちは、マリンです。

私は:私はアイラです。

MC:私は15歳です。

私は:私は14歳で、あと1か月で15歳になります。

MC:私の家族はどちらも[inaudible 00:19:29]の出身です。

私は:私の名前はスコットランド人です。私の母はデンマークで、ええと、母方のデンマーク人として生まれました。そうですね、私のミドルネームはデンマーク人です。私の名前はスコットランド人です。そして私の姓はアイルランド人です。うちは小学校から始めました。たとえば、地域の犬保護施設のためにおもちゃを作ったり、手紙を書いたりしました。私たちは[聞き取れません 00:19:50]でした。私たちはコミュニティに基づいて多くのことを行いました。そしてもちろん、プログラムの資金を集めるためにガールスカウトのクッキーを販売します。

それで私たちは年をとりました。そして、私たちは基本的に、目標を達成するのに役立つ、より高度なことを始めたところです。その半分は金賞で、残りの半分は、ガールスカウトのより高いレベルで、単に達成できるというものです。もっと。

MC:私の目は、ロウワー・イースト・サイドにあるすべての庭園に開かれたようなものでした。

私は:もちろん、この忙しい街の中に位置しているため、すべての庭園は独自の意味で特別です。そして、それは、通過したい多くの人々にとっての一種の平和のポケットです。しかし、私は、この庭園にはさまざまな文化や地域の代表者が集まり、自分たちの知識を持ち込んでいることを知っています。ほら、あそこに蜂がいるよ。私たちは養蜂をしました。秋野菜の栽培について学びました。そこで、多くの女性が運営するバングラデシュガーデンがあります。そして、彼らはその文化から食べ物や多くの物を育てています。それで、いくつかのものを植えることができました。しかし、私たちはバングラデシュ庭園にいる間、それを深く掘り下げることができませんでした。

MC:Bokashi.

私は:・・・えっと、肥料ではなく日本産のボカシです。しかし、それは堆肥化装置のようなものです。それで私たちはそれをたくさん作りました。 (笑い)そして私たちはそれを詰め込みました。そして、私たちはそれに本当に手を汚しました。さまざまな文化に焦点を当てたさまざまな庭園がたくさんあります。そして、それを見るのは本当に良いことです。うん。

MC:うん。このガーデンについて私が本当に素晴らしいと思うのは、イノベーションに重点を置いているということです。特にそう思うのは、彼らには私たちが見ているものを見ることができないからです。しかし、あなたは...あそこに雨水を庭で使用できる水に変えるパイプがあります。

私は:ですから、もちろんハーブの専門家がいます。

モーリーン・ケリー:こんにちは。私はモーリン・ケリーです。ああ、彼女を早く連れてきてくれてありがとう。雨が降っているのはわかっています。私があなたのために門を開けてあげるよ。私はここイーストビレッジの自然療法医です。そして私は17年間薬草医として働いています。そして、この裏にある小さな庭はあなたが作ったものではありません。ここは市内でも最も広範囲で多様な場所の 1 つです。

私が話したいお気に入りの植物の 1 つはパッションフラワーです。パッションフラワーというのは、その、通称です。しかし、その植物名はPassiflora incarnataです。そして、そこから美しい紫色の花が咲きます。蔓ですよ。ストレスに良いですよ。それと、アロマターゼ阻害剤でもあります。つまり、それが意味するのは、テストステロンの像に向けてホルモンをより往復させることができるということです。それで、私は実際に患者にそれを使用したり、ハーブによる移行、つまり女性から男性への移行を望んでいる患者にそれを与えたりしました。

私は:テストステロンやその他すべてのホルモンに関係する花については、聞いたこともありません。でも、それは間違いなく――

MK:うん。力強い植物ですね。植物には力があるということです。

MC:ハーブと同じようにそれができることを、より多くの人が知っていたと思います。それは、より多くの人に知ってもらうためにとてもクールなことだと思います。

MK:知っている。その通り。知っている。それは、あまり知られていないことです。患者さんからは、もっと穏やかに移行してから、合成的にテストステロンやエストロゲンに移行するために、ハーブから始めたいとの声がありました。

私は:つまり、すべての具体的な名前はわかりません。でも、興味深いのは、特に女性の生理痛や、多くの女性が経験する何かを助けるハーブのようなものはあるのでしょうか?

MK:はい。 [inaudible 00:23:44]、一般的に [inaudible 00:23:47] と呼ばれるものは、人々がけいれんを起こしたときのためのものです。子宮を落ち着かせることができます。なぜなら、けいれんが起こると、子宮が振動しているようなものだからです。

MC:右。

MK:...すっかりおかしくなってしまいました。それで、いいですね。

私は:好きに行きましたセントラルパークそれは明らかに野生ではありません。しかし、私たちはさらに森の中へ入っていきました。それで、私たちはちょっと... ええと、ティーピーを組み立てました。そして私たちは避難しました。私たちはこれらすべてのことを行いました。そしてそれは、私たちが庭で学んでいることと非常に関連しています。なぜなら、あなたが野生で一人でいると仮定して、実際に食べられるものを特定しなければならないからです-

MK:庭にあるハーブを摘んでも大丈夫です。 [笑い] それらはすべて人々が自由に選ぶことができます。つまり、[inaudible 00:24:31] です。

ザ:なんだか食育のような役割を感じているんですか?

SR:私は食品関係者だと思います。 (笑) まるで…私は食育者なのでしょうか?私は私のお気に入りの料理人の一人、ヤン・ブウェイについて話します。彼女の夫は言語学者でした。彼女はアメリカ人に教える責任を負っています。彼女は基本的に「炒め物」という言葉を作りました。つまり、これらは失われた物語なのです。英語には炒め物を表す言葉はありませんでした。彼女は文字通り、言語学者の夫と一緒にその単語を作成しなければなりませんでしたが、この女性が移民であり、アメリカ人のために食べ物を作っていることを知っていただけでした。

そして彼女はそれを自分の国で呼んでいるのと同じように呼んでいます。するとアメリカ人は「分かった。まあ、そんなことは言えないよ」という感じです。それで、彼女は何かを思いつく必要がありました。それは強烈な話です。それで、食料担当の私はどうするかというと、そう、家に持ち帰るしかないんです。そして、私は全員をキッチンに連れて行かなければなりません。

それで、それは非常に重要な役割のように感じます。私はそれを正しく行うこと、そして(笑)楽しいと感じる方法でそれを行うことを切実に願っています。そうですね、たくさんのことを… 26 分間にたくさんのことを詰め込まなければなりませんでした。

ザ:私たちの食べ物の起源や由来を探るために訪れた香港やその他の場所について、あなたがケニアに行ったエピソードのように、食料不足などを暴露したことについて、あなたが言ったことを考えています。

SR:うーん、うーん。

ザ:私たちが住んでいる世界で、食べ物に関する同様の不愉快な真実を発見したり、さらに学んだりして、このすべての調査を終えて家に帰ったり、キッチンに戻ったりしたとき、特に次のような場合、それらの不愉快な真実のいくつかを自分でどのように処理しますか?自分のキッチンでたくさんの食品を扱うようになりましたか?

SR:あなたがそう言うとき、私はステイシー・エイブラムスのことを思い出します。彼女のことが頭に浮かぶのは、彼女がまだ駆け出しだった頃のステイシー・エイブラムスが人々に愛されているからですよね?ところがその後、ステイシー・エイブラムスが100万ドルの家を持っているという報道が流れました。そして今、彼女を好きになる人はもう誰もいません。だから、それは難しいことなんです。私は時々、私がまだあの可哀想な里親養護の子供である場合にのみ重要で価値があると感じることがありますよね?よくも高価なものを手に入れるなんて、私にはできませんね。

そしてその考えは、抑圧されている人々にとって、絶対に破滅的なものです。それはある種の自己抑圧ですよね?それが白人至上主義の悪であると私は信じています、そうでしょう、それはあなたをとても疲れさせ、そう感じさせるのです、どうしてただ従順になるのですか。そして、私はたくさんのことを経験してきました。そして多くの人が多くのことを経験してきました。そして、家にオーガニック食品があることで罪悪感を感じることは何もありません。

私たち全員がそれに値するのです。地球上のすべての人は、栄養価の高い食品にアクセスできる権利があります。したがって、私たちは皆、これまでにそれを持ったことがないという理由だけで何かを持つことは許されないというトラウマの物語を本当に手放す必要があります。地球上で飢餓が問題になっているのは壊滅的なことだと思います。この国でも地球上でも恐ろしいことだ。 7人に1人が十分な食べ物を持っていないという事実は恐ろしいことです。

私は個人的な経験からそれを知っています。しかし、だからといって、私が今食べ物を持っていることを恥じるというのは、飢餓擁護者としてどういう意味を持つでしょうか?これまで誰も私にその質問をしたことがありません。でも、それは本当に…私はそう感じます。そうそう、という感じです。今はおいしいものを食べています。そして、もう時間だ。そして私は他のみんなにも経験してもらうために全力を尽くすつもりです-

ザ:うん。

SR:...ついに食べ物も食べられるのはどんな感じですか。

ザ:ソフィア、とても素晴らしい会話でした。本当に、本当に、本当に楽しかったです。そして、あなたはとても寛大に答えてくれました。ありがとうございます。

SRe:もちろん。物が気になるんです。

ザ:来週は、作家であり近著の著者であるファリハ・ロイシン氏が語ります。ウェルネスとは誰のためのものなのか?ウェルネス文化とそれが誰を残すのかについての考察、そして古い友人を追加する必要があります。ご清聴ありがとうございました。私はラレ・アリコグルです。そして、いつものようにInstagramで私を見つけることができます@ラレハンナ。 Instagram で旅行する女性たちをフォローしてください@womenwhotravel

Facebook グループで会話に参加することもできます。アリソン・レイトン=ブラウンは私たちの作曲家です。ジェニファー・ヌルセンは当社のエンジニアでした。 Cooperation for Independent Media の Jude Kampfner がプロデューサーです。

SR:おしゃべりしてごめんなさい。 [笑い]

ザ:何てことだ。おしゃべりしてください。ポッドキャストに参加する人の中には、あまりおしゃべりではない人もいます。それでこれは…(笑)

SR:おお。

ザ:私の耳には音楽でした。