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19 歳のジェン ゴッチは、大学に戻る飛行機に乗る直前に空港でパニック発作を起こしました。 「私は細胞レベルで、あの飛行機に乗ったら死ぬのではないかと感じました」と、Ban.doの創設者であり近々リリースされる本の著者は言う。落ち込むことの利点: メンタルヘルスとの闘いが私の仕事と人生における最大の成功につながった方法。それから数年が経ち、数百回のフライトを経た今、彼女は路上で平静を保つための戦略を見つけたため、その不安は変化し、進化し、そして最近では薄れてきました。 （人生を変えるツールはひとつ？TSA事前検査) 今週、私たちはジェンにインタビューし、彼女がどのようにして旅行の不安と闘い続けているのか、なぜ休暇（たとえそれが自分のソファに座っているだけであっても）が精神衛生に良いのか、そしてなぜ彼女が旅行の不安に取り組むのをやめたのかについて話しました。休みの日。
ご参加いただきありがとうございます。彼女の本は 3 月 24 日に発売されます。そして、いつもありがとうございます。ブレット・フックスエンジニアリングとミキシングに。ポッドキャストを毎週チェックするには、Women Who Travel on を購読してください。アップルのポッドキャストまたはスポティファイ。お時間があれば、レビューを残してください。ぜひご意見をお待ちしております。必ずニュースレターに登録するライブエピソード、ミートアップ、旅行などの最新情報も入手できます。
以下のエピソードの完全な文字起こしをお読みください。
メレディス・キャリー:みなさん、こんにちは。コンデナスト トラベラーのポッドキャスター、Women Who Travel へようこそ。私はメレディス キャリーです。いつものように、共同司会者のラレ アリコグルも一緒です。
ラレ・アリコグル:こんにちは。
MC:今日私たちに加わったのは、ジャストゴッチの創設者兼最高クリエイティブ責任者Ban.doそしてその著者落ち込むことの利点: メンタルヘルスとの闘いが私の仕事と人生における最大の成功につながった方法、3月24日発売。ご参加いただき誠にありがとうございます。
ただゴッチ：もちろん。それはそうだった...
MC:息をしていなかったように思う。
ＪＧ：うん。それは印象的でしたし、字幕も含めてタイトル全体を読むように頼まれたこともありましたが、「無理、無理、多すぎる」と思っていました。ただ落ち込むことのプラス面。しかし、私はあなたがそれを非常に優雅に乗り越えるのを見ました。 「ああ、彼女は全力で頑張っているんだ」と思った。
MC:さて、この本について言えば、なぜこの本を書くのに最適な時期だと感じたのですか?
ＪＧ：それは良い質問ですね。それで、編集者が実際に私に声をかけてきたのは 2015 年でしたが、それは適切な時期ではありませんでした。 Ban.doに夢中になりすぎたように感じました。それから私たちはその後 3 年間にわたって何度か話し合いました。そして、2018 年の終わりだったと思います。私たちは再び連絡を取り合い、今がその時かもしれないと感じ始めていました。そして、私の友人のビジーが本を書いていて、ある日話していたとき、彼女が「私の編集者、ローレン」と言いました。 「ローレン・シュピーゲル？」すると彼女は「はい」って言うんです。そして私は、「なんと、あの編集者が私を必要としているのだ」と思いました。私は「もうその時が来たと思う」と思った。キスメットって感じでした。
それで、私は「はい」と言いました。そして、私はタイミングを信じて、そのようなサインを受け取ったときに身を乗り出すことを非常に重視しています。そして、あなたがそのように感じていないなら、そうではありません。 2015年に本を書くことができたらいいなと思っていましたが、本当にうれしかったです。これが短い質問に対する長い答えです。
ザ：本を書くというのは非常に大仕事なので、これはよく考えられることだと思います。初めて空白のコンピューター画面の前に座ったとき、書きたいことすべてに取り組み始めるにはどのような手順を踏みましたか?
ＪＧ：私は何ヶ月もの間、真っ白なコンピューター画面の前にいました。実際、本の表紙を撮影したとき、私は一言も書いていなかったので、「これは良いアイデアですか？」と思いました。
それで、実際に書くことについてたくさん読んで、スケジュールを立ててみたり、たとえそれが素晴らしいものでなくても、自分に強制的に何でも書いてみたりしました。概要があったので、何を書けばいいのか分かりました。私の脳は反抗的なティーンエイジャーのようなもので、「書きたいときに書きます。準備ができたらいつでもその情報を提供します」という感じです。キーボードの前にいたにもかかわらず。
そしてある日、それはちょうど始まり、そこから始まりました。正直に言うと、それはこれらの小さなスパートでした。私は毎日午前9時から午後12時まで熱心に執筆するタイプの作家ではありませんでした。つまり、それは苦痛なプロセスでした。
MC:そうですね、あなたが書いていることの多くは、書くのが簡単ではないような気がします。なぜなら、あなたが最初に書く物語の 1 つは、空港での初めての旅行関連の不安発作だからです。そのパニック発作はどのようなものでしたか、また今後、旅行不安はその後何年にもわたって実際にどのような影響を及ぼしましたか?
ＪＧ：何十年も続く旅行の不安。今はだいぶ良くなった気がします。しかし、それが起こったのはおそらく 90 年代初頭だったため、情報へのアクセスはありませんでした。まだインターネットが本当に存在していなかったので、何が起こっているのか、すべてを理解していなかったと思います...不安と闘っている人なら誰でも、そのような恐怖と同じように非常に現実的で、非常に正当なものに感じられることを知っています。つまり、私は細胞レベルで、あの飛行機に乗ったら死ぬのではないかと感じたのです。
だから、私はただその考えに夢中になっていました。しかし、あまりに両親が私を家に連れて行ってくれて、結局車で大学に戻ることになりました。それから 20 年間、私は家族と離れて国を越えて引っ越し、故郷に帰るようになりました。それから私はフリーランスのスタイリストになり、よく旅行しました。そして不安はある種進化しました。長い間、私はただそうでした飛行機に乗るのが怖い。天気が悪くなると確信していたとき、私は病院で友人に出会った。シカゴ空港。彼女は私が人生最後の飛行機に乗ろうとしているのを見ました。それで私が彼女にそれを言うと、彼女はこう言いました、「車で運転することがどれだけ危険か知っていますか？」LAこの飛行機に乗るよりも？」そして私は「ああ、そんなこと考えたこともなかった」と思いました。
私もその一人ですが、事実を教えていただければ、考え方を変えることができます。それで、飛行機の中で私は完全に冷静になり、不安は、チケットの予約から、自分が正しいものを選んでいるのか、何時に車を呼ぼうか、荷物をまとめて、目的地に着くかどうかなど、それに必要なことすべてに移りました。ゲート、セキュリティは通過できますか？靴を脱いだらどうなるのでしょうか？飛行機に乗ったらどうなるのでしょうか？頭上の荷物棚がいっぱいになってしまいますか？
本当に、本当に不快でした。私はまだ旅をしました。多くの人が旅行不安に悩まされ、実際に休暇を逃したり、仕事を失ったりしていることを私は知っています。それで私はそれを乗り越えようと強く決意しました。でも、その頃私はザナックスをたくさん持っていました。そして、おそらく1年半か2年前、私はこの考えから解放されたいと意識的に努力しました。なぜなら、私たちの心とエゴが実際に私たち全員にどれほど嘘をついているかを理解するようになったからです。時間がなくて、自分の考えがそこにいてくれたことに感謝するだけですが、それは私には必要なかったし、私は何の危険にもさらされていなかったと思いました。
それでとても助かりました。私はここに旅行するのにまだいくらかの不安を抱えていました。パンデミックがあります。そしてそれは一般的に多くの不安を引き起こしていました。空港にいるだけで、それを感じることができます。でも、85パーセントは良くなったと感じています。それで。
MC:あなたは自分の考えに感謝して、「わかりました、ここに来てくれてありがとう。さあ、出て行きましょう」と言うことについて話していました。他にどのようなことがそれを抑制するのに役立ちましたか?本当にたくさん旅行しなければならないし、本当に大規模な書籍ツアーやさらに多くの旅行が控えている。今より自分をコントロールできていると感じるために、どのように準備しますか?
ＪＧ：事前に荷造りしておくと本当に助かると思います。私にとって不安を引き起こす可能性のあるものは何なのかを、一般的に、そして 24 時間外で理解し、カフェインを過剰に摂取しない、難しい会話を切り出さないなど、あらゆることを避けるだけです。パッキングしているので、準備ができているように感じます。以前は出発前に荷物の重さを量りたかったのですが、その一部を手放しました。私にとって大きな鍵の 1 つは、空港に向けて早めに出発することであったと思います。なぜなら、私はゲートに座っているだけでとても快適だからです。門が見えてきて、とても気持ちいいです。
それは小さな詩です。それは旅行の不安についてのラップソングの始まりかもしれません。それについてはまたご連絡します。そうですね、そういうことを意識して、それを尊重することが大事だと思います。なぜなら、時々「空港に2時間早く行きたいかな？」って思うことがあるからです。そして、気分がずっと良くなりました。そしてまたTSA事前検査本当に私の経験は大きく変わりました。以上です。
ザ：したがって、重要なのは、自分自身を知り、空港に着く前に自分の一歩先を行くことができるようにすることだと思われます。さらに、仕事と休暇の両方を兼ねた旅行も計画していることは明らかです。その不安を和らげるためにどのような休暇を取りますか?
ＪＧ：旅行ポッドキャストに出演していて、私は休暇についてあまり考えていないような気がすると言うのは面白いです。仕事以外の私の旅行のほとんどは、フロリダの家族に会いに帰ることであり、明らかに休暇です。しかし、家族を訪問しているので、「この旅行をどのように特定すればよいでしょうか?」ということになります。気持ち的には休暇ではない場合もあるからです。
それはまさに私のバックアップです。そこへの旅行を計画する必要がある場合、時間の一部は晴れる可能性が高いことを常に知っています。カリフォルニアでは海がとても寒いので、海に浸かることができます。そうですね、それが唯一のことだと思います。おそらく、長い間旅行が私にとって大きなきっかけになっていたから、どこかに行こうという考えが自分に課せられたのだと思います。
それに、車で2時間の砂漠に家を建てました。
ザ：砂漠のどこ？
ＪＧ：ジョシュアツリーで。はい、すごいですね。つまり、それは一種の休暇です。休暇というのは、スーツケースに荷物を詰めて、何かに乗ることが必要な気がします。
MC:休みを自分のために使うこと自体が休暇だと思うんです。
ザ：はい、面白いですね。これを言ったのはジェンが初めてではない。 「休暇はどこへ旅行に行きますか?」そして彼らは、「まあ、私は実際には旅行にはあまり行かないんです。でも、仕事で年に 10 か月は家を空けています。」そして私は、「あなたはいつも旅行をしているんですね」と言いました。そして、休暇とは何なのか、そうでないのかについて、人々がこうしたルールを作っているのだと思います。
ＪＧ：いや、確かに。 Ban.do では精神的な休暇について話します。そういう言葉で言うと、私は休暇をたくさん取っています。それらのほとんどは私の車の中、ソファ、ベッドの上にあります。しかし、確かに休暇のような気分になります。
MC:私たちはこのポッドキャストで、そしてお互いの間で、それがどれほど重要で健康的であるかについてたくさん話し合いました。実際には一日中かかります、どこにも行かなくても。有給休暇をすべて取得しますか？
ＪＧ：ということで、私はまだ Ban.do の従業員ハンドブックに署名していないという特殊な状況にいます。だから、私が必ずしもそうしているかどうかはわかりません...誰も私を追跡していないと思います。繰り返しになりますが、休暇を取らないのは、実際には「常に働かなければならない」からではありません。どういうわけか、それは決して定着しませんでした。しかし、私は長年、仕事以外のことに時間をまったく取らなかったんです。ですから、どんな種類の休暇を取るという考えも、私にとっては全く頭にありませんでした。
そして、これはビジネスマン、つまり自分のキャリアを真剣に考える人にとって大きな症状だと思います。それはほとんど仕事や休暇を取ることの妨げになっているようなものです。あるいは、「そんなことをしたら、これは終わらないよ」職場では誰もが自分がなくてはならない存在だと感じていると思います。それはさまざまな意味で 85% の人にとってはそうなのですが、それは誰もが受け止められるはずです。しかし、最終的に私が本当に気づいたのは、電源プラグを決して外さないと非常に気分が悪くなり、精神的にも感情的にも非常に体調が悪くなるということです。なぜなら、私は実家に「休暇」を取っているときもあったのですが、私は家の前にいたからです。ずっとコンピューター。それで私も同意すると思います。
それが最も重要なことです。私は本当に上司として「絶対に辞めないでください」という感じでした。今のところ、私は「なんてことだ」という感じです。行く。とても楽しんでください。メールを見ないでください。メールは送りません。」 だから、それは贅沢ではなく、生産性と健康を維持するために実際には必要なことだ、と誰もが感じているような気がします。
ザ：あなたは、当時は上司として、あなた自身と従業員の両方がそのような日々を過ごすことに必ずしも価値を感じていなかった時期だったとおっしゃいました。ターニングポイントは何でしたか？何がその考えを変えたのでしょうか？
ＪＧ：私が今言ったこととほとんど同じだと思います。私は、それが自分に何をもたらしているのか、まず自分自身で理解し始めました。そして、確かに、自分に何かが起こったとき、それは別のことですが、それが他の誰かを傷つけるという考えがほとんど奇妙なことに優先されます、これは私たち全員が感じる逆方向の方法です。そして、その多くは、チームが集まらないと、何かを逃すことや、仕事が完了しないことへの一般的な恐怖だったと思います...彼らが戻ってこなかったらどうしよう? Ban.do の初期の頃は、本当に恐怖がたくさんありました。目に見える形ではありませんでしたが、それはただ非常に低いところにありました。だから、チームが決まっていなかったり、もしかしたら何かを見逃していたりするコントロールの欠如は、私にとってあまりにも怖かったと思います。
今、私は完全にその反対側にいます。なぜなら、その水の中に足を浸して、それがどのような感じかを確かめたからです。壁は崩れ落ちますか？いいえ。何も起こったことはありません。いつも元気でした。
MC:あなたは、とても心に残ったあの帰宅のこと、結局本に書くことになった話、忙しさ、父親が家に入ってきてあなたと話そうとするのに、あなたは集中できず、父親は「あなた」のようだったということについて話していました。休暇中なのにまだパソコンの前で何してるの？」そして、この種の忙しさが、個人の時間や人間関係を妨げるなんて。先ほども触れましたが、別荘でも忙しさとの関係はどう変わりましたか？
ＪＧ：もちろん。まあ、今私が休暇を取ると、両親は「何もすることないの？」って言うんです。彼らは長年、ある種のPTSDに苦しんでいたような気がします。つまり、今では彼らは「はい、わかりました。休暇中に仕事をするわけではありません。」という感じです。しかし、繰り返しになりますが、それが非常に有害であり、実際には私たちが考えていることとは逆に作用するという事実にすべてが一巡します。なぜなら、私たちは忙しさを生産性や成功と同一視していると思いますが、現実には忙しさが邪魔をしている可能性があるからです。
ただ、より強力で成功すればするほど、それだけ忙しくなければならないという考えに誰もが同意しているだけなのです。何度も言いますが、人々はいつも私に「あなたが本当に忙しいことは知っていますが…」という言葉を書き始めることに気づきました。そして私は、実際にはそうではないのです。仕事量との健全な境界線を持っている場合とそうでない場合では、生産性にそれほど大きな違いが見られなかったので、現在は積極的に忙しくありませんし、その方がずっと幸せです。
ザ：私前回のエピソードではリサ・ルトフ・ペルロと話しました、セレブリティ・クルーズのCEOであり、彼女は、女性がすべてをやろうとすることについて心配するのをどのようにやめる必要があるかについて、この点を提起しました。そして、私たちはプレッシャーを感じていると思います。私たちは、自分たちがその役割にふさわしいと証明するには、常に全力で取り組んでいることを示さなければならないと感じています。特に女性が忙しさの問題を抱えていることに同意しますか。
ＪＧ：私は主に女性と仕事をしているので、それは男性にも当てはまるのではないかと感じていますが、少なくとも私にとって、私の個人的なことは、誰かに何かを証明しようとしているわけではないということだと思います。それが私のやり方です。それは、私自身がばかばかしい完璧基準か何かに固執していることに関係しています。
しかし、私はまた、女性には、おそらく男性とは異なる配線が施されているのと同じように、一度に多くのことを実行する能力があるとも思います。ただ読んでいるだけ男性は火星出身、女性は金星出身、実際、私たちがさまざまな役割を果たすためにここにいるという科学的証拠のようなものがあり、私たちは機会と能力を持ってここにいると思います、そして私が一緒に働いているほとんどの女性は信じられないほどの労働倫理を持っており、自分たちがしていることに興奮しています。ですから、私の見方は少し違うような気がしますが、私たち全員が集団でやりすぎているという点には完全に同意します。
MC:車の中やベッドの中であっても、心の休暇のようなものを取ることについて話しますが、日常生活から離れて小さな休憩をとるときはどのような感じですか?
JGプラグを抜くことは、現在人々が試みているのは明らかに一般的なことです。たくさん呼吸したり、瞑想したりしています。 3時間も入るわけでもないし。それはただ、その瞬間に自分の意図が何なのかをよく意識し続けているだけだと思います。それは、「テレビと食べ物で麻痺してしまう」ようなものではないということです。これは私が実際に充電するために使っている時間のようなものです。エネルギー的に、そこはただ違うので、今はそのために砂漠を使っています。ですので、とてもリラックスしています。空気だけでもっとリラックスできます。
車の運転は私にとってとてもリラックスできるもので、運転だけに集中するために脳の一部がシャットダウンして、他のもっと興味深い考えが湧き出てくるように感じます。私も休暇中にやりたいこと。つまり、私はプールサイドでお酒を飲みながらいるわけではありませんが、自分の精神的、感情的、肉体的な状態をそれを反映させるために努力しているだけです。
MC:車の運転は、私がニューヨークに住んでいることが恋しい最大のことの一つです。車のおかげで毎日一人でいられる時間が与えられたからです。私は数週間前にソフィア・ローとインタビューをしていたところ、ちょうど彼女がこれを撮ったばかりでした。一人でメキシコを横断する3週間のロードトリップ。そして彼女は、「一人で車の中でこれほど悲しく泣いたり、嬉しくて泣いたりしたのは初めてで、ドアを開けて、大丈夫、クールになった。これをやり遂げて、次の活動に移るのと同じように。」彼女は、旅行の運転部分は旅行自体と同じくらい重要だと言いました。
ＪＧ：はい、完全に同意します。 LA に住んでいて、一度に最大 1 時間半、2 時間かけて通勤してきた人間として、私はそのようなことに抵抗することは信じていません。あなたの取引よ。」その間に流れてきた内容のメモやメモ、メールやボイスメモだけがあるような気がします。それで、運転できないのが残念です。でもクールでもあります。
MC:うん。いくつかの長所と短所。つまり、一人で旅行するときは常にロードトリップを優先しなければならないということです。
ＪＧ：うん、それは楽しいね。
ザ：私が抱えている問題の 1 つは、多くの人が抱えている問題だと思いますが、個人的な日をとって、ある種の精神的健康上の休息をとる場合、本当に必要になるまでそれをしようと決心しないことが多いということです。それ。それを先取りして、「かなり前に予約するつもりだし、現地に着いたら必ず必要になるだろう」という考え方に実際に陥るためのアドバイスはありますか。
ＪＧ：たとえ一週間でも先取りできればと思います。しかし、私が気づいたことは、私生活と職業生活全般において、自己認識と心の知性を構築することで、これまであなたに説明してきたすべてのことを実行できるようになり、自分を守るための手段を持つことができるようになったということです。
そして私にとっても、私は長い間精神疾患と闘ってきたので、立ち上がって業務を遂行し、成功したいのであれば、それをかなり真剣に受け止めるようになります。なので、自分の思考や身体に触れて、そのパターンにも注目していきたいと思っています。それで、緊急のメンタルヘルスの日が来たら、振り返って、何が原因でこうなったのかと思うかもしれません。満月ですか？たった2週間会議だらけだったのか？大きなプロジェクトの予定があったのでしょうか？季節限定ですか？
振り返ってみると情報がたくさんあるので、それを残念に思うのではなく、次回に応用することができると思います。しかし、48歳になった今でも、私はそのすべてについて多くの経験を積んできたので、それを理解することにもっと慣れていると思います。しかし、それを優先するつもりだと自分に言い聞かせるだけでも、それに対するあなたの関係はすぐに変わると思います。実際には、自分自身について思っている以上に多くのことを知っていることがわかると思います。
MC:あなたは自分自身に話すだけでなく、インスタグラムやポッドキャスト、あるいはBan.doのネックレス、メンタルヘルスとメンタルヘルスの闘いについて。空港での旅行の不安、ADD、その他自分であることに伴うすべてのことを公に話すことが、なぜそれほど重要なのでしょうか?
ＪＧ：私はそのフィルターを使ったことはありません。それをこれほど有利に利用する方法が見つかるとは思いませんでした。しかし、それが意図的に始まったとは思えません。先日振り返ってみると、「いつからやり始めたんだろう？」と思ったような気がします。というのは、ずっと数年先の話だと思っていたんですが、実際にそういうことをオープンに話し始めたのは2014年か2013年くらいからでした。
そして最初は、それをただ吐き出すことが私にとって本当に目的だったのだと思います。なぜなら、私には恥ずかしさや恥ずかしさを感じるという障壁がなかったからです。どういうわけか、それが最も理にかなっていました。ほとんどの人にとって、それは意味がありません。しかし、それは私にとってとても意味のあることでした。そして、何年にもわたって、私が受けたフィードバックを聞くと、責任があるように感じるとネガティブに思われるかもしれませんが、私にできることは一般的なことではなく、自分ができることは特別なことであるということがさらに理解できました。そのように自分をさらけ出すのは、多くの人を不快にさせます。そして、私が自分だけで他のことについて話しているのなら、私は喜んで話します。そして、それが人々が自分自身について学び、孤独を感じないようにするのに役立ちます、どうしたらそうしないでしょうか？
そして最終的にはそれが私の目的の一部だと思います。したがって、自分の本当の目的に取り組む余裕がある人なら、あなたが下している決断は必要ないと思います。あなたはただそれをやっているだけです。
MC:インスタグラムなどでメンタルヘルスについて話し始めて以来、メンタルヘルスに関する会話が変わってきたと思いますか?
ＪＧ：私はバブルの中に存在します。私はそれがますます明らかになってきています。だから、私の世界では会話がとてもオープンに行われているように感じます。この偏見の多くが取り除かれたと感じています。私たちは協力します変化をもたらす 2 マインド、メンタルヘルスの問題の偏見をなくすことに取り組む非営利団体です。
そして、私は彼らの学生サミットに参加しました、つまりそれは高校生でしたが、彼らが自分たちの精神疾患について、たとえ何百人もの他の仲間の前でマイクを使って私に話すことができた方法は不可解でした。でもその後、会社の仕事か何かで働いている人と話すと、「ああ、それはまだそれらすべてを保持しています」という感じです。
ですから、もしあなたが私の周りに個人的にいたり、私の軌道に乗っていたり、私の後を追いかけてきたりするなら、人々は私を道で呼び止めて、すぐに非常に個人的なことを私に言うと思います。それは押し付けとは感じません。だから、私が目に見える世界の外側にある世界について何も知らなかったら、「それは素晴らしいことだ。もうみんな大丈夫だ。私たちは皆、自分たちの不安についてオープンに話し合っているし、何も問題はない」と思うだろう。恥ずかしいし、私たち全員がそう感じています。」しかし、その外に目を向けると、やるべきことはまだたくさんあると思います。
ザ：それについて話し、会話をするということになると、それは一緒に旅行している人々にも及ぶと思います。そして私たちは最近、アドバイスコラムニストのミーガン・スパレルに質問がありました妹の 40 歳の誕生日のために旅行していた女性からの質問です。妹は社交不安と飛行機に対する深い恐怖を抱えています。この女性は、妹が一生に一度の旅行を楽しめるようにするにはどうすればよいかを知りたいと考えていました。旅行不安に苦しんでいる人と一緒に旅行し、彼らを助け、必要なサポートを提供できる人たちへのアドバイスは何ですか?
ＪＧ：もちろん。そうですね、正直に言うと、誰かが空港で不安発作を起こしていて、そのときの彼らの対応方法は、実際にはそれを軽減するためにできることはあまりありません。時にはすべてをただ乗り越えなければならないこともありますが、私はあなたが感じることができるより安定していることに気づきました、そしてそれは実際に何かを解決しようとするよりも、ただ彼らのためにそこにいて、ただ彼らにそれを知らせるだけであり、実際に掘り下げる必要はありません質問してきましたが、決してそうではありませんでした...私は間違いなく、「何か問題がありますか？大丈夫です。」のような人々と一緒に旅行したことがあります。
それで、ちょっと腹が立ったので、不安を一瞬忘れました。それで、あなたならそれができると思います。彼らの顔を殴ってしまえば、彼らは不安を感じなくなるでしょう。しかし、私はあらゆる種類の精神的健康上の問題を抱えており、愛する人や苦しんでいる人がいる場合、あなたそれは症状だけではなく、症状の背後には非常に多くのものがあるということを理解できるように、それを別の文脈に置くだけだと思います。したがって、必ずしも解決策を提供することが重要ではなく、単に反応に巻き込まれないだけだと思います。
私の元夫も私と同じように心配性の旅行者でしたが、それが常にうまくいくとは限りませんでした。時々、私たちのどちらかがステップアップして、「私がこれを大丈夫にするつもりだ」と思わせることもありましたが。でも、何にでもクールな人たちと一緒に旅行すると、それが私を助けてくれると思います。今、私は自分自身のためにそうしようと努めています、なぜなら私にはいつも彼女がいるからです。
ザ：いつでも自分自身に頼ることができます。
ＪＧ：ほとんどの場合。よほど酔っている場合を除いて、自分自身に頼ることはできません。
MC:特に女性はいますか。ラレも私も一緒に旅行するのが大好きな特定の女性がいると思いますが、一緒にドライブしたり飛行機に乗ったりするのが大好きで、自分にとっての旅行者だと思う人はいますか?
ＪＧ：それはとても興味深いですね。まあ、女性ではないですね。私は兄と一緒によく旅行します。そして、彼は最高に冷静なので素晴らしいです。しかし、私は言わなければなりません、一人旅が増えました。考えることさえできません。おそらくビジーは私が一緒に旅行した最後の人だと思う。彼女の誕生日にどこかに行ってシャンパンを飲んだだけだったので、それは楽しかった。彼女もとても冷静だった。彼女にとって空港はきっかけではない。そうそう。私は今でも一緒に旅行するのが一番好きな女性だと思います。
MC:それが大好きです。
ザ：それをTシャツに着てほしい。
ＪＧ：ねえ、もっと必要があるからそれを書き留めましょう。フレーズが足りなくなってきました。 「ここでゆっくりしてもいいですか？」
ザ：買います。私を最初の顧客として置いてください。
ＪＧ：販売されました。しかし、通常、私が 1 件のセールがあると伝えると、彼らは数千部を印刷することになります。
MC:すぐに Ban.do でその T シャツをチェックしてください。それは締めくくるのに本当に良い場所だと感じます。
ＪＧ：素晴らしい。
MC:あなたの本を購入したい人がいる場合は、タイトル全体を再度言うつもりはありませんが、次のサイトで見つけることができます。落ち込むことのプラス面。どこで、いつ購入できますか?
ＪＧ：ということで、3月24日発売です。このポッドキャストをいつライブ配信するかはわかりませんが、それより前に注文することもできます。タイトルを検索エンジンに入力して、何が表示されるか見てみましょう。もう一つ言えるのは、Amazon という小さな場所で絶対に販売されていますが、多くの場所で販売されているということです。デジタルでも実生活でもバンドーコム4月から。それで。
MC:完璧。そして、人々はインターネット上のどこであなたをフォローできるのでしょうか?
ＪＧ：私はただ@JenGotchインスタグラムで。 TikTokを理解しようとしているところですが、おそらくそれが最善です。知っている。知っている。今のところ、そこが私を見つけるのに最適な場所です。
ザ：あなたは私を見つけることができます@ラレハンナそして私はただ、「旅をした女性たち」のプラグインを簡単に作りたかっただけです。この3月から、私たちは次のような新しいコラムを立ち上げます。私はこれに値する、自分自身に時間とお金を費やすことに関するすべての相反する感情を探っていきます。このコラムの一部は、皆さんからの意見を聞きたいという内容です。あなた自身または自分自身のための旅行について共有したいストーリーがある場合は、Instagram @womenwhotravel にタグを付けるか、[email protected] まで電子メールを送信してください。皆様のお話を聞くのを楽しみにしています。
MC:そしてあなたは私を見つけることができます@ohheytheremereWomenWhoTravel.com で Women Who Travel のストーリーを見つけることができ、cntraveler.com で昨年ジェンと一緒に行ったストーリーを見つけることができます。必ずそうします番組ノートにリンクしてください。来週お話します。
