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過去 1 年半の間、私たちは、新型コロナウイルス感染症のパンデミックの影響で、人気のバー、レストラン、集会所が閉店するのを見てきました。しかし、作家のサマンサ・アレンが今週のエピソードで述べているように、閉鎖の波はLGBTQ+コミュニティ内で何年も続いている。実際、米国にはレズビアンバーが 15 軒強しか残っていないという。レズビアンバープロジェクト、映画製作者のエリナ・ストリートとエリカ・ローズが先頭に立ってレズビアンバーを記録し保護する取り組み。 (編集者注: 記録以来、このプロジェクトは米国のレズビアン バーの数を 21 に更新しました。）
レズビアンバーとクィアスペースがパンデミックの最中にどのようにやってこられたのか、そしてそれらを存続させるために将来何が必要なのかについて、アレンとリサ・メニキーノのオーナーであるリサ・メニキーノに話を聞きます。カビーホール、ニューヨーク市に残る3つのレズビアンバーのうちの1つ。重要なポイントは 1 つありますか? 「来なければなりません」と、パンデミック後にカビーホールのようなバーを訪れたことについてメニキーノは言う。 「あなたは私たちをサポートしなければなりません。あなたはそこにいる必要があります。なぜなら、私たちはあなたなしでは魔法のように生きていけないからです。」
参加してくれたサマンサとリサ、そしていつものように、ブレット・フックスこのエピソードのエンジニアリングとミキシングに協力してくれました。新しいエピソードを聴くことができることを思い出してください。旅行する女性たちの上アップルのポッドキャスト、スポティファイ、または毎週水曜日にポッドキャストを聴いている場所で。
以下の全文転写をお読みください。
メレディス・キャリー:やあみんな。そしてようこそ旅行する女性たちのポッドキャストコンデナスト トラベラー。私はメレディス・キャリーです。そしていつものように、私の共同ホストであるラレ・アリコグルも一緒です。
ザ：こんにちは。
MC：によると、レズビアンバープロジェクトレズビアンバーのカタログ化と保護に取り組んでいるが、全米には残り15軒強が残っている。大規模なLGBTQ+コミュニティが集まる安全な場所として機能するバーは、パンデミックによって大きな打撃を受けている。その重要性と今後の方向性について、オーナーのリサ・メニキーノ氏に話を聞きます。カビーホール、ニューヨーク市に残る3つのレズビアンバーのうちの1つとサマンサ・アレン、旅行者の寄稿者および著者本物のクィア・アメリカ：有色人種の州からのLGBTの物語。お二人ともご参加いただき誠にありがとうございました。
リサ・メニキーノ:ありがとう。
ザ：まずは。実はとても単純な質問をしたいのですが、あなたの人生で長年レズビアンバーを利用してきた場所はどこですか?
LM:私が初めてカミングアウトした90年代初頭、レズビアンバーは恋愛面や社交面で誰かと出会うことができる唯一の場所でした。それほどレズビアンバーは私にとって重要な存在でした。それ以来、テクノロジーの出現と私たちの同化により変化し、より幅広いコミュニティに受け入れられてきました。あなたのような人々と交流するためのレズビアンバーの必要性は違うと思います。なぜなら、今はあなたが行くことができ、多くの人が仕事で外に出ています。少なくとも主要な国際都市では、多くの人が仕事をしています。ストレートなバーに行って誰かに会うことができます。つまり、クローゼットの中にいる人が少なくなりました。そのため、レズビアンバーは現在、デートの前やデートの後に、あるいは単にあなたのような人々と交流するために行く場所にすぎません。だから、当時の私にとってそれが意味するものとは少し変わりました。
ザ：90年代当時の興味から、あなたにとって意味のある場所は何でしたか？
LM:そうですね、私がカビーホールで働く前から、カビーホールは 1994 年にカビーホールになりましたが、DT のファット キャットと呼ばれていました。それで、私はよく来ていました、それはカビーホールに変わる1年前でした。それで私は最初にDTのファットキャットに来て、その翌年にはよくカビーホールに来ていました。それが今私のものだからというだけではなく、私はずっとカビーホールが大好きでした。私が見つけた、それはいつもよりフレンドリーでした。でも、当時は行きたいところがたくさんあったのを覚えています。選択肢はたくさんありましたが、あと 15 か 16 しかないということを考えると、頭が混乱してしまいます。初めて行ったのは 21 歳のとき、初めて行ったレズビアン バーは今のスターバックスです。何と呼ばれていたか忘れましたが、公爵夫人かパンドラの箱か何かと呼ばれていましたが、閉まりました。そして今はスターバックスになっています。
MC：サマンサ、これまでの人生でレズビアンバーやクィアスペースでの経験はどんな感じでしたか？
サマンサ・アレン：うん。つまり、私は公然とトランス女性です。 20代半ばで出てきました。初めてレズビアンバーに行ったとき、私はクローゼットの奥深くにいました。大学の友人は全員レズビアンやクィアの女性だったので、それがヒントになったかもしれません。彼らは私を連れて行ってくれましたヘンリエッタ・ハドソンある夜、そう思います。それはとてもショックでした...私は保守的なモルモン教の教育を受けてきました。それは、私が異なる順序で人生にさらされてショックを受けたことでした。私は、クィアの人々、特にクィアの女性たちが、自分たちで築いた世界の中で、ただ自分らしく、ありのままでいることを見ることができました。そして、その目を見張るような経験から数年後、ようやくカミングアウトしたとき、とりわけインディアナ州ブルーミントンのエレベーターの中でシス女性である妻に会いました。私たちは二人ともキンゼイ研究所で勉強していました。そして、その時点で私は移行のかなり早い段階にありました。そして結局私たちはそこで多くの時間を費やすことになりました裏口インディアナ州ブルーミントンにある、インディアナ州の真ん中にある素晴らしい奇妙なバーです。
そして、私にとって、移行期の非常に不安な初期段階で、私にとってまだ新しく、新たに外に出て、異性愛者のレンズを通してではなく、異性愛者のレンズを通して妻とどのように関係するかを考えているこのクィアな関係をナビゲートしていました。私たちは二人とも女性で、バックドアのような場所を持つことはとても重要でした。人々の周りにいて、私でいていいんだと思える物理的な空間を持つことができたのです。
ザ：あなたがエレベーターで出会ったことに夢中です。
で：私はいつも、「出会いの話があまりにも素敵すぎるので、決して別れることができない」と冗談を言います。
MC：もったいないですよ。過去 15 か月間で、全国の多くのレストラン、バー、店舗にとって明らかに大きな変化がありました。リサ、カビーホールでのこの 15 か月はどんな感じでしたか?
LM:最後に開いて以来、今は順調に見えていますが、最初にこれが起こったとき、つまり、壊滅的でした。 Cubbyhole の前のオーナーは、私たちが 365 日年中無休で営業しており、一度も閉店することがありませんでした。 9/11 以降、サンディ、停電、吹雪の間、たとえそれがほんの数時間であっても、私たちは常に営業を続け、コミュニティが環境上の不安を抱えている場合でも、安心して行ける場所を提供できるようにしました。 2020 年 3 月 16 日に、27 年ぶりに閉店しなければならなかったという事実に、私が感じた精神的な荒廃は言葉では言い表せません。そして、いつオープンするのか、いつオープンするのか誰も言えませんでした。それで私の頭の中を去ったのは、私は何をするつもりなのかということだけでした。前の所有者は、雨の日に備えて 2 か月分の貯蓄をしておかなければならないといつも教えてくれました。それは私がやったことです。しかし彼らは、これが1年、1年半続くだろうと言いました。どうやってこれをやるの？
そして私は自己憐憫の思い思いのモードに入り、6時までベッドで過ごしました。それから出てきて、自分にバーボンを注ぐと、アイスキャンディーが手に入り、バーボンにアイスキャンディーを突っ込んで、それを吸います。あとは醸造するだけです。それを2週間よくやりました。
そして、スタッフからこのようなメッセージを受け取り始めました。私には素晴らしいスタッフがいて、カビーが人々にとって特別であることは常に知っていましたが、私が受け取ったメッセージは、「カビーは私がファーストキスをした場所」、「カビーは私が夫と出会った場所」、「カビーは私が妻と出会った場所」でした。 「父が亡くなったとき、私はカビーに行きました。そこでは支援が得られると思ったからです。」 「そこで25周年を祝ったところです。」 「カビーは、妻が亡くなる前に私が妻と一緒に行った最後の場所でした。」それから、「5年前のプライドであなたのシンクを詰まらせたのは私です。あなたに言うべきでした。ごめんなさい。」のような面白いことも言われます。そしてそれは私をファンクから解放してくれました。それで、分かった、これを保存する方法を見つけなければいけない、という感じでした。つまり、それは私にとって重要すぎるのです。それはコミュニティにとってあまりにも重要です。気を取り直してやらなければなりません。そしてそれが私がやったことです。スタッフの協力を得て、GoFundMeを開始しましたそして私たちはそうしました。
ザ：曲がり角を曲がりつつあると感じ始め、カビーホールの将来に再び希望を持ち始めた時期はありましたか?
LM:はい、しかし興味深いことに、私が最初にオープンしたときにはそれは起こりませんでした。 3月以降はゼロからのスタートでキッチンもないため、8月初旬までお休みしていました。食べ物もなかったし、屋外に何も持っていなかった。そのため、屋外の非常に狭いスペースで人々にサービスを提供するために、予算内でこれらすべてのものを見つける必要がありました。そして彼らはルールを変更し続けました。ナチョスマシンを買うと、ナチョスは食べ物とみなされなくなります。それから私はプレッツェル製造機を購入しましたが、プレッツェルは食べ物とみなされませんでした。そしてついにホットドッグマシンを購入しました。私は、ホットドッグは食べ物でなければならないと思っていました。それはすべてそこにあります。つまり、ホットドッグは食べ物ではないとは言えません。それで私はホットドッグを買って、そしてこれらの小さなUncrustableピーナッツバターとゼリーを手に入れました。
しかし、私たちがオープンした当初は非常に厳格で、どんな小さなルールも遵守しなければならず、遵守しなければ違反になるなど、さまざまなことが起こりました。それで余計なストレスになった。そして、ずっと営業したかったのですが、暖房が効かなくなったので、12月14日はまた閉店せざるを得ませんでした。しかし、その閉鎖後、私は3月とは異なる態度をとりました。私は再び店をオープンするつもりであることを知っていました、そして人々が私を助けてくれることを知っていました。そして、人々は私がやるべきことを何でもできるように本当に助けたがっていることに私は気づいていませんでした。それで、私には大工の常連客がいて、彼女にはレズビアンの大工の友達が来て、私の屋外エリアであるカビーハットを建てました。そして、それに合った安価な家具を見つけました。そして彼らはルールを緩和し始めました。 4月頭に再オープンすることができました。そしてそれは素晴らしいものでした。まだ中に人を入れることはできませんが、トンネルの終わりに大きな光が見えてくるような気がします。
で：私は食品としてのプレッツェルとナチョスを擁護したいと思います。
LM:つまり、彼らは私にとって食べ物であり、時には朝食になることもあります。
ザ：酔っぱらって大皿のナチョスを平らげた人なら、ナチョスが食べ物であり栄養であることを知っているでしょう。
MC：欠かせない食べ物。サマンサ、あなたはここ数か月間、リサのバーを含むレズビアン バーについて多くのレポートを行ってきました。これらのスペースをサポートし、バーの反対側で確実に成功させようとしているバーのオーナーと常連客の両方から、全国各地で見られている反応は何ですか？
で：うん。それで終わりました彼ら、私たち、私の同僚のニコ・ラングが先頭に立って、この素晴らしいプロジェクトを立ち上げました。クィア・スペース・プロジェクトでは、LGBTQ のバー、カフェ、レストランが新型コロナウイルス感染症のパンデミックを乗り越えようとしている方法をカタログ化しています。パンデミックは、これらのスペースが直面している最初の課題ではないことは明らかです。 2007 年から 2019 年の間に、LGBTQ のバーやナイトクラブの 40 パーセント近くが閉店したと思います。家賃は高騰しています。そして、ニューヨーク、サンフランシスコ、ロサンゼルスなどの多くの場所では、これらの家賃を支払うことがますます困難になっています。そして、ビジネスを継続できる場所に対しては、より多くのコミュニティのサポートが必要です。しかし、私たちが見てきたのは、クィアの人々は立ち直り、パンデミックを乗り越えても、ここシアトルでは GoFundMes、クラウドファンディングの取り組み、商品販売のテイクアウト販売が行われているということです。ワイルドローズテイクアウト用のタコスを提供しているのが適切だと思います。これらの措置により、多くの場所がなんとか存続し、トンネルの終わりに光が見え始めるこの重大な瞬間に乗り切ることができました。
LM:大変ですよ。それをやり遂げるには、本当に再発明しなければならず、すぐにそれを実行しなければならず、それを理解しなければならず、たくさんのフラストレーションを抱えながら、ただひたすら進んでそれを続けなければなりませんでした。全てが終わるまでは営業を再開しないと決めた人をたくさん知っています。そして結局、再び開店することができなくなったり、売らなければならなくなったりしました。そして、私は一般的に、レズビアン、ゲイのバーだけではなく、特にレズビアン、ゲイのバーについて話しています。
MC：あなたが言及しているその軸について、パンデミック中にクィア スペースやレズビアン バーがもっと早く来て留まっていればよかったと思うようなことを行っているのを見たことはありますか。たとえば、この時期に試みられたエキサイティングなことで今後も続けてほしいと思うことなどはありますか? ?
LM:食べ物に関しては、知事がもうアルコール入りの食べ物を提供する必要はないと言うとすぐに、私はそのホットドッグマシンを包装しました。地下にあるので二度と見たくない。私が気に入っているのは、実際にはカビーハットです。これは私たちの屋外であり、私が屋外の囲いまたは道路上の座席と呼んでいるものです。そして、一度開くと、中に人が入る可能性があります。外にそんなに多くのテーブルがあるかわかりませんが、特に素敵な夏の夜、春の夜、秋など、本当に素晴らしいので、いくつか残しておきたいと思います。本当にいい感じですよ。本当に良い雰囲気ですよ。初めて組み立てたときはそんなこと考えもしませんでしたが、二回目に開いて少しリラックスできるようになった今、それがいかに素敵で、とてもヨーロッパ的であるかに気づきました。
ザ：今はもうダイヤルバックできないような気がします。私たちはもう長い間、屋外での食事を楽しんでいます。ピボットの話はもう少し続けますが、明らかに、私たちがこれまで述べてきたように、屋外の座席が限られていても、バーチャル イベントであっても、多くのバーやクラブが存続するために方向転換を余儀なくされています。実際には再現できない経験もあります。同じように再現することが不可能なこの期間に、レズビアンバーやクィアスペースのコミュニティから奪われたものは何だと思いますか?
LM:そうですね、私はカビーについてしか言えません。カビー、それはとても小さくて人気があるので、ノックウッドでは、社会的距離という概念全体が嫌悪感を抱いています。ですから、ここに人がいるときは、ジュークボックスがあり、人はお互いの近くにいます。それが要点です。とてもフレンドリーです。そして、隣の人に話しかけることもできます。それを再現する方法はありません。つまり、外にいるのはどんなに良いことでも、バーにいるときのような親密さを生み出すことはできません。少なくともカビーの場合はそうでした。
で：つまり、私はこれについて、パンデミックの文脈だけでなく、物理的な LGBTQ スペースの消失という一般的な状況において考えています。そして私は今30代半ばです。私は、自分のアイデンティティを理解してカミングアウトするのに役立つオンライン コミュニティの両方にアクセスできたこの世代にいることは幸運だと感じています。しかし、その場所に到達すると、コミュニティに行って体験できる物理的な場所がありました。リサが話しているその親密さ、その近さ。それはとても重要なことです。そして私にとって、このパンデミックの最中に成人する多くの若者たちは、自分自身を理解する場所に来て、その後、自分たちのような人々の周りに行こうとしているのかもしれないと思いますが、それができないのは、彼らがいるからです閉店したか、そのスペースがもう存在しないためです。そしてそれが将来に渡って起こるのではないかと心配しています。つまり、オンラインでお互いにつながるために私たちが持っている素晴らしいデジタルツールはすべて素晴らしいです。でも、ただ人の隣に行って、安心して同じ空気を吸えるという価値は、何物にも代えがたいものだと思います。
LM:うん。私はこれ以上同意できませんでした。つまり、レズビアンバー、その歴史的重要性、そしてレズビアンバーと私たちのアイデンティティの祭典の間には常につながりがありました。そしてそれを失うことは悲劇でしょう。私たちを取り巻く状況がどんなに変化しても、私たちはそれを必要としています。あなたには、同じような人がいる場所に行って、大声で誇りを持って行動できる場所がまだ必要です。
MC：サポートについて言えば、パンデミック中の中小企業のサポートに関しては、人々はかなり積極的に取り組んできました。リサ、先ほどカビーホールの GoFundMe について言及しましたが、再び旅行を始めると、私たち全員が、すべてがオープンで、今はすべて大丈夫だという考え方に陥りやすいと思います。そして、中小企業は向こう側に到達したので、その先も成功するでしょう。しかし現実には、回復して以前の状態を維持するだけでも長い道のりです。生活がある程度正常に戻る中、私たちはクィアスペースやレズビアンバーを長期的にどのようにサポートすべきでしょうか？
LM:来なければなりません。あなたは彼らのところに来なければなりません。それが最も重要なことです。サマンサ、あなたは、こうした場所が消えつつあるので、外に出てくる若者たちには[行く場所]がないかもしれないとおっしゃっていましたね。それと裏腹に、多くのレズビアンがこれらのスペースを古い友人のように見ていたと思います。必要なときにすぐに利用できます。しかし、以前のように定期的にサポートする必要はなくなりました。そしてそれは、結婚した、子供が生まれた、仕事が忙しくなったなどの正当な理由によるものである可能性があります。彼らが自分たちの糧であるとは考えていないと思います。来なければなりません。あなたは私たちをサポートしなければなりません。あなたはそこにいる必要があります。なぜなら、私たちはあなたなしでは魔法のように生きていけないからです。
で：うん。中小企業、特に LGBTQ の中小企業、特にレズビアンの企業をサポートするときの私のモットーは、「見たければサポートしなければならない」です。リサの言うように、行かなければなりません。こうしたスペースがあるのが当たり前のことだと思われてきたように思います。物事が特定の歴史的、記念碑的、または図像的な重要性を帯びたとき、人々はそれが永続的なものであり、ただそこに存在するだけだと思い込むことがありますが、実際はそうではありません。そして、これらの場所が再開したら、あなたは行く必要があり、サポートを示しに行ったり、友達を連れたり、飲み物を1杯ではなく2杯注文したり、まだホットドッグを販売している場合はホットドッグを注文したりする必要があります。できることなら何でも。リサは首を振っています。しかし、これらの場所の多くは未払いの家賃を支払わなければならないため、その支援を倍増する必要があります。再開だけでは十分ではありません。支援の再開と拡大に協力する必要があります。彼らは魔法のようにそこに留まるだけではありません。
LM:うん。つまり、閉店したので、ある意味皮肉です。バーは使われていないため、実際にその多くが故障の原因となり、使用していたときよりも修理が必要な箇所が多くなりました。したがって、ご想像のとおり、修理を開始するには多額の費用がかかります。床は、どうなっているのか分かりませんが、どんどんでこぼこになってきていることに気づきました。面白いことに、オープンしていたときは、これまで気付かなかったのです。そしてそれを直さなければなりません。事業を経営している人でない限り、一般の人はさまざまな出費が発生していることに気づいていないと思いますが、長い間休業していてそれを無視していると、取り戻すのに時間がかかるでしょう。
ザ：実際に財布を出して、こういった場所や中小企業でお金を使うということになると、それは他の都市を訪れるときにも当てはまると思います。そして、自分の街で頼りにしているバーやスペース以外にも、サポートできるバーやスペースを積極的に見つけることです。右？
で：妻と私が旅行したときも、同じように、行ける LGBTQ スペースを探すのが好きでした。普段ならそうしないことでも、私たちはそれを旅程に組み込んで、それが休暇のハイライトになることもよくあります。私たちがいたのを覚えていますレイキャビク実際、アイスランドで、結局、ドラッグレースアイスランドでの休暇中の一晩、一緒に見守りました。そして、それはコミュニティへのサポートを示し、予期していなかった思い出を作ることができる簡単でシンプルな方法です。
MC：全国に、皆さんが大声で叫んでみたい特定のクィア スペースやレズビアン バーはありますか?
LM:ワシントンでは、彼女自身のリーグ、とても楽しかったです。あの場所。だから私はそこに叫びを送りたいと思います。
で：私は彼女自身のリーグの叫び声をエコーするつもりです。私は本当にそこに行きたいと思っています。なぜなら、私の親友のローレルがワシントンDCに住んでいたとき、そこは彼女にとって第二の家のようなものだったからです。ここは本当に素晴らしいフレンドリーな家族、レズビアンの家族の経験、そしてただたくさん楽しむことができる場所のようです。そして私はインディアナ州ブルーミントンで再びザ・バック・ドアを叫ぶつもりです。あの場所は私の心の中でとても特別な場所です。そして、私はそれが素晴らしいものであり続け、インディアナにスタジオ54の味を少し与え続けるのを見たいと思っています。
MC：それが大好きです。そうですね、あなたの経験や提案を共有していただき、本当にありがとうございます。もし人々があなたがインターネット上で何をしているのか知りたがったら、リサ、あなたとカビーホールはどこで見つけられるのですか?
LM:私たちにアクセスするのに最適な場所は Instagram です。それで@cabbyholebarInstagram には、あなたが知る必要のあるすべてが揃っています。
MC：そしてサマンサ、あなたはどうですか？
で：Twitterで私を見つけることができます@SLAwrite私が書いたり編集したりしたものの一部を読むことができます。彼ら、私たち特に、ニコ・ラングと多くの人々が参加したクィア・スペース・プロジェクトを調べてください。彼ら、私たち寄稿者たちは、今日私たちが話した内容の多くをカタログ化しています。
LM:ああ、それについても触れてもいいですかレズビアンバープロジェクト、これも本当に大きな注目を集めました。このドキュメンタリーを撮影したのはエリナ・ストリートとエリカ・ローズという二人の女性です。そして、あなたが彼らのところに行くなら、レズビアンバープロジェクト.com、寄付することができ、そのお金のほとんどは残りのレズビアンバーを支援するために使われます。そして、ドキュメンタリーが 1 つあり、今、それについて別のドキュメンタリーが公開されています。
MC：すばらしい。サマンサの作品を必ずリンクさせます彼らそしてレズビアンバープロジェクトとショーノートにある彼らの素晴らしい仕事すべて。あなたは私を見つけることができます@ohheytheremere。
ザ：そして私@ラレハンナ。
MC：Instagram で Women Who Travel をフォローし、ニュースレターを購読してください。ご参加いただきましたお二人に改めて感謝申し上げます。また来週、他の皆様とお話しさせていただきます。
