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今週は、ジャーナリストのローラ・トレザウェイ氏と対談します。最も深い地図: 世界の海の地図を描く一か八かのレース、海の最深部への旅、最も辺鄙な海域を調査船で航海することについて。最も荒れた海そして、海底の地図を作成しようと競い合っている勇敢な深海ダイバーや科学者たち。
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ラレ・アリコグル:やあ。私はラレ・アリコグルです。旅行する女性たちです。今日、私は作家でジャーナリストのローラ・トレシューイと、地球の最深部への旅について話しています。海そして、世界の5つの海洋の巨大な地図を作成するという専門家たちの最近の試み。
ローラが研究を始めたとき、海洋旅行は初めてでした。彼女はそうなるかどうかさえ知りませんでしたシーシック。現在、彼女は自分自身を海洋ジャーナリストと呼んでいます。この言葉は魅力的ですが、少し神秘的でもあります。
ローラ・トレザウェイ：この用語は私自身が思いついたものなので[笑]、ですから、明確にする必要があると思います。自分が書いていることは、何度も何度も海に戻ってきていることに気づきました。それで、さまざまな海のトピックについて書き続けました。釣り、難破船、科学者、漁業。それが何であれ、私はいつも海に戻ってきていました。そして、それが私が世界を見ていたレンズであることに気づき、最終的には、これは私にとって十分に大きなカテゴリーであると思いました一生かけて引き受ける。
私は海のそばで育ったわけではありません。私は実際に成長しましたグレートラックつまり、オンタリオ湖は、時々海のように見えますが、海ではありません。そして、私は子供の頃、長い間海について本当にロマンチックだったので、ジョシュア・スローカムの本を読みました。一人で世界一周航海。私はチャールズ・ダーウィンの日記が大好きでした。ガラパゴスで、セーリングとは実際のところ、何が最初に起こったのか。それは旅の魅力のようなものでした。海はまさに、国境を越え、新しい人々と出会い、新しい土地を探索するための導管のようなものでした。
ザ:オンタリオ湖での航海を志した後、ローラは次の場所に引っ越しました。サンディエゴ。
LT:そして、そこに航行するのははるかに良いです。時間が経つにつれて、航海や海を渡ることに対する好奇心が、ボートの下で何が起こっているのかという好奇心に変わりました。それで、ダイビングに興味がある人や、海のさまざまな場所に興味がある人たちに会いました。そして、船の下にいる動物に興味を持ち、海の歴史的、考古学的な物語が好きになりました。航海からさらに拡大し続けました。
ザ:海は大きな謎に満ちた場所であり、私たちのほとんどが非常に恐ろしいと感じていると思います。私の理解では、ここは生命が始まった場所でもあると考えられています。それがどうやってそうなったのか、基本的な言葉で説明してもらえますか？
LT:1970 年代に、生命がどのように始まったかに関する私たちの科学的知識に、この狂気の変化が起こりました。それで、長い間、私たちは生命は光合成をしており、生命は太陽からのみエネルギーを得ることができると考えていました。そしてガラパゴスの近くで画期的な探検が行われました。実際、そこには地質学者や地球物理学者が大勢出ていました。船に乗って海底を調査していたところ、熱水噴出孔を見つけることができました。基本的には水中温泉のようなもので、大量の熱が存在する海底の亀裂のようなものです。マグマは冷たい海水と混合し、この爆発的な化学エネルギーを生み出します。そして突然、これらすべての動物が海底の亀裂の周りに群がっているのを発見しました。
そして、それを発見したときに起こる有名なやりとりがあります。ROV（この水中カメラのようなもの）を操縦していた人は、こう言ったと思います、「海底ですべてが死んでいるはずではないのですか？」笑] ここにはたくさんの物があるからね。」そして、これは文字通り、1977 年に突然、生命も化学合成できること、化学物質からもエネルギーを得ることができることに彼らが気づいた瞬間でした。そして、これは、地球上で生命が進化したという私たちの理解における多くの穴を埋めてくれました。なぜなら、人々は、猿が海から這い出てくるようなものだとか、そのようなものについて、ある種のクレイジーな考えを持っていたからです。すべての生命は、深海の海の底で化学反応のようなものから生じたことが判明しました。
ザ:私がいたときザンジバルそれで私はシュノーケリングに行きました、この瞬間を決して忘れることはありません、私たちが比較的浅い水の上でこれらの信じられないほどの魚たちを眺めていたとき、突然、崖のような急落があり、そのまま下に落ちました。私たちが泳ぎ始めた暗闇。それは、私たちが今まで見た中で最も恐ろしい出来事の一つでした。なぜなら、それは私たちがどれほど知らないことを見せてくれたからです。夜空を見上げているようでしたが、それは下にありました。
LT:うーん、うーん。
ザ:それは、ある意味、宇宙ではないように見えるほど、まだ未開拓の場所です。海には好奇心の欠如のようなものがあると思いますか、それがあなたが海に惹かれる理由だと思いますか、それともそれが人間にとってあまりにも過酷なため、理解するのが非常に難しいだけですか？
LT:だから、私は、海に対して何の恐怖も感じない海洋民族の一人だったと言いたいのですが、でも、暗い深みのような深い恐怖を持っていると言われると、そこには大きなものがあるのです。何もないところに落ちていくのは、私も怖いです。
ザ:少し暗くなり始めるとすぐに閉所恐怖症を感じやすく、方向感覚を失いやすくなります。
LT:そして、自分の頭の中で自分の呼吸を聞くことにも何かがあります。それがいかにもろいものであるか、海の中にいることを感じます。そして、出たり入ったり、出たり入ったりする音が聞こえます。そして、そうです、それは非常に閉所恐怖症で、非常に窮屈な感覚です。
私たちが深海に対して持つ深層心理的な恐怖はあると思いますが、宇宙に対してはそれがありません。どういうわけか、星を見上げるのはあまり怖くないように思えます。星が見えるからかもしれません。また、上には天国があり、海の底には地獄と死があるという一種の宗教的な意味合いがあるからかもしれません。私たちは火星、月、その他すべての惑星の表面を完璧にマッピングしましたが、海底の約 25% しかマッピングできていません。
私たちは何年も前から海底の地図を作成するためのツールと技術を持っていましたが、まだそれを行っていません。それで私は、なぜこれをやらないのか、私たちは何をしているのかというような好奇心の欠如にある種の興味を持っていますもし地図を完成させることができたら、宇宙探査と海洋探査の間にあるこの格差を最終的に埋めることができるでしょうか?
ザ:海は地球の表面の約 70% を占めています。ローラさんの本、最も深い地図: 世界の海の地図を描く一か八かのレース、海の地図を作成する人々を調査しますが、それは簡単な偉業ではないと言うのは非常に控えめな表現です。
LT:そうですね、海の地図を作るために出かけるのは非常に雑多なスタッフで、大きな調査船で一度に何か月も出かけて、ただ芝刈りをしたり、スキャンを行ったり来たりしているだけです。音とともに響く海の底。ソナーを使用して海底の地図を作成します。だからこそ時間がかかるのです。海洋地図作成者は、自分たちのやっていることは（笑）信じられないほど退屈だと時々認めます。船の底に座って、ソナーの信号が海底に沈んで戻ってくるのを眺めているようなものです。再び立ち上がると、彼らは画面上のこの風景をスクロール解除して見ています。私は芝刈りをするのが本当に好きで、そこに座るのが本当に好きで、一種の探検と発見の行為が私にとって本当に興奮していることに気づきました。
ザ:ローラのレポートは、海洋地質学者のキャシー・ボンジョバンニの仕事に焦点を当てています。彼女は、すべての海洋の最深部の地図を作成する遠征の一員として雇われたとき、まだ 25 歳でした。
LT:彼女は若くて、野心家で、歴史上これまでに行われたことのない素晴らしいことをやりたいと思っていますが、この遠征を行うのが少し怖いでもあります。なぜなら、この遠征の背後にいるチームが、この未知のXファクターのようなチームだったからです。 。ビクター・ヴェスコヴォという大富豪のプライベート・エクイティ投資家がその代表を務めていましたが、彼は5つの海洋すべての最深部に潜りたいという考えを思いつきました。
海洋地図作成についてキャシー・ボンジョヴァンニにインタビューし、彼女が送ってくれた iPhone の写真をすべて調べて質問をしていたとき、自分が重大なブロックを抱えていることに気づきました。あなたが経験していることは十分に理解できると思います。」海洋ジャーナリストと言いつつも、実際に日帰り旅行などに出かけることも多く、それほど多くの時間を海で過ごしたことがなかったので、少し緊張していました。そのことについて、ちょっとインポスター症候群になってしまったので、自分で調査船に乗って海洋地図調査に出かけてみました。
そして（笑）最悪だったのは、コロナウイルスの真っ最中にこれをやりたかったので、2020年か2021年のような時期でした。その時点では誰もあなたを船に乗せたがりません。米国のすべての研究船は、船を操縦して科学を行うために必要な最低限の人員と同じように、すべての乗組員をスケルトンの乗組員にまで削減しました。 1年くらい待ちました。多くの遠征がオンラインで行われているのを見てきましたが、オンラインで行うこともできます。
ザ:ローラの最初の遠征と、彼女の海脚の獲得がそれほど簡単ではなかった様子が近づいています。
LT:結局、私は EV ノーチラス号という船に乗りました。つまり、EV は Exploration Vessel Nautilus の略で、ロサンゼルスからオレゴン州まで海岸を遡る 9 日間の地図作成クルーズで、彼らはこの地域に向かっていたのです。カリフォルニアはポイント・コンセプションと呼ばれていて、カリフォルニアのこの顎のような場所で、すべての流れがそこで合流するので、とても荒くて、地図を描くのが本当に難しいです。強風もなく回避できれば本当に幸運ですが、私たちはあまり幸運ではありませんでした（笑）。それはとてもとても荒くて、高さ 13 フィートの波のようで、ずっと叩きつけ、叩きつけ、叩きつけのように激しく激しかったので (笑)、実際には... 数日は地図を描くことができませんでした。
ボートの騒音が大きすぎて、実際に海底を正確に地図に描くことができなかったため、私たちは実際にやろうとしていたことに少しがっかりしました。しかし、それは私にとって信じられないことでした。人生で最高の時間を過ごしたような気分だった（笑）。
ザ:私は尋ねるつもりだった、あの荒波の中どうだった？
LT:実は私もその旅行に出かける前は、自分が実際に船酔いしやすい体質なのかどうかは知りませんでした。船酔いしやすいかどうかは、自分が酔いやすいか酔いにくいかのどちらかのようにコントロールすることはできません。 。それで、私は海洋ジャーナリストなので、ひどい船酔いになって（笑）、吐きそうにずっと船室にいないといけないとしたらどうしようかと心配していました。そして、そのクルーズに参加した人々は、あらゆる種類の恐ろしい話を私にしてくれました。歩き回っていると、本当に大変な瞬間がいくつかありました。
そして乗組員全員がこの本当に強烈なウクライナ人乗組員のようで、これまで私がこれまで目撃した中で最もタフで、何にも動じない男たちのようでした。そして、ある時、船に乗ってこの廊下を歩いていると、船の後ろがまるで盛り上がっていくように見え、それは空であり、海であり、空であり、海であったことを覚えています。 45度くらい傾いていました。それでジムを覗いてみたら、トレッドミルで走っているウクライナ人みたいな男性がいて（笑）、トレッドミルも45度の角度になっていて、彼は完全に汗だくでファスナーを締めていて、覗いてみたら部屋にいると吐きそうになったので（笑）、二階に駆け上がって窓の外を眺めたように、「どうやって（笑）彼はどうやってやってるの？」と思ったので、
ザ:「この男がそれをやっているビジュアルさえ耐えられない。ましてや、今トレッドミルに乗っているなんて想像もできない（笑）」みたいな感じです。それは異常なことだ。だから船酔いしなかったのですね。
LT:うーん、うーん。
ザ:そして明らかに、あなたはそれを理解し、ある種の味を少し得ました。
LT:うーん、うーん。
ザ:2017 年に Seabed 2030 と呼ばれるプロジェクトを立ち上げた科学者の世界的なイニシアチブがあります。彼らは最近、海底の 4 分の 1 の地図を作成したと発表しました。
LT:2030 年までに海洋全体の地図を作成するというこの壮大な計画。
ザ:誰が資金提供してるの？
LT:日本最大の慈善団体である日本財団から資金提供を受けています。そして、彼らはシーベッド 2030 に約 1,800 万ドルを支払いましたが、シーベッド 2030 では、この地図を完成させるのに実際には約 30 億ドルから 50 億ドルかかると見積もっています。したがって、大きな問題は、残りはどこにあるのかということです。お金はどこから来るのですか？このプロジェクトが実際に期限までに実現できるかどうかについては、多くの大きな疑問が漂っている。全人類を対象としたこの大きな共同目標に、特定の国が取り組むつもりはありません。ご存知のとおり、私たちは、自分たちの裏庭にかなり集中する傾向があり、ほとんどの国がそうですが、領土上の理由で自国の海域の地図を作成しているので、彼らはそうではありません、外に出て公海の地図を作成することはありません。
ザ:協力的な解決策の 1 つは、世界中でクラウドソーシングです。 LT はそれを報告するために素晴らしい北極探検に行きました。
LT:私はヌナンガットでこのイヌイットハンターのグループを見つけました。ヌナンガットは私の出身地であるカナダの領土の一つのようなもので、私は飛行機に何機も乗りました（笑）。サンディエゴからトロント、ウィニペグへ飛んで、それから本当に小さな飛行機に乗って、この小さなコミュニティに飛んでいきました。そこはハドソン湾にある、おそらく3,000人くらいの人が住んでいる集落です、そして、イヌイットのハンターたちと数日間出かけました。ええと、私はたまたまシロイルカ狩りの時期に到着したので、夏です、夏の真っ盛りです、そしてこれらのシロイルカが湾に泳ぎ込んでいて、みんながそれを追いかけています、シロクマ、シャチ、そしてイヌイットの狩猟者のように。彼らを追いかけている、ええと、シーズンに向けて脂肪のようになろうとしています。
そして、北極は驚くほど地図に載っていないため、地域の長老たちは若い狩猟者たちに海岸線の地図を作らせようとしていた。アイデアは、これらの地図を入手したら、それをコミュニティ全体で共有し、彼らが経験していた本当に重大な事故を防ぐということでした。海図に載っていない、地図にも載っていないボート事故が多発しており、人々は何かにぶつかって水の中に飛び去ってしまうような、本当に危険な風景でした。
ザ:北極について説明してください。そこにいるのはどんな感じですか？寒さには本当に独特の匂いと感触があるように感じます。
LT:ご存知のとおり、私はカナダ南部で育ちましたが、ここは、つまり、私が知っている、私がこれまで遭遇したどのカナダとも似ていませんでした。それほど厳しい地形だったのだ。何もかもがすごく低くて、木もなくて、ただのツンドラで、いつでも道に迷ってしまいそうな気がして、うろうろしてシロクマとかに遭遇するかもしれないと思ったんです。そして、私はセーフティネットのない世界にいるような気分でした。たとえば、時々、携帯電話が機能せず、どこに行くにも携帯電話に頼ることができないことがありました。別の世界に足を踏み入れたように感じました。そこでは、物事を乗り越えるのを手伝ってくれたり、物事がどこにあるのか教えてくれたりするために、他の人に頼らなければなりませんでした。それはカナダの一部であるとは私が知らなかった別の世界であり、完全に私の目が開かれたようでした。
ザ:ローラは世界の反対側にある、世界で最も孤独な海について説明します。
LT:つまり、長い間、私たちは南極海を何と呼ぶかについて合意さえできませんでした。多くの人がそれを南大西洋とか南極海と呼んでいましたが、私たちは最終的に「よし、南極海と呼ぶことにしよう」と考えました。ほとんどの人がその名前に同意します。つまり、それは南極の周りを渦巻いているような海です-
ザ:うーん、うーん。
LT:...そして、それを遮断するような大陸がないので、風が水を押し続け、このような非常に高い波が発生します。それで、帆船の時代に遡って、船乗りたちはそこに行って、40年代、50年代、60年代のような高緯度のいずれかに乗り、ヒッチハイクで波に乗っていたのです...そして、新大陸への道を短絡するようなものです。そして、ディーゼル船が登場すると、ディーゼル船のように、別の大陸に近道するために南極海に下る必要がなくなり、多くの場合、空の状態になります。そこにいる人々は、本当は見つけられたくない傾向にあります。
つまり、日本の捕鯨船がそこに行って、そこでクジラを捕まえたり、捕鯨をしたりすることができるのです（笑）。国際的な禁止措置のようなものは制限されません。彼らは、グリーンピース以外の誰も彼らを南極海を越えて追いかけていないようなところで、人目につかずにそれを行うことができます。
ザ:この本の中で、研究者のキャシー・ボンジョバンニが南極海の地図作成の旅に出発しているときに、船の乗組員たちが予想外に緊張している瞬間がある。
LT:文字通り、他のどこからも、他の誰からも、ええと、世界中から遠く離れた船上で、5〜6週間バタバタと過ごすことになるだろう。文明からさらに遠ざかるには、宇宙に飛び立たなければなりません。それで、乗組員の何人かは船に乗る前にパニック発作のような症状を起こし始め、その前に床で休まなければなりませんでした。彼らはこの旅、この旅に出たのです。なぜなら、それは彼らと乗組員だけで行くことになるからです。この小さな船は、反対側の南アフリカに着くまで、一度に6週間ほど航行しました。
ザ:彼らは最深部を見つけたでしょうか？
LT:彼らはそうしました、そうそう（笑）。
ザ:どれくらい深いのですか（笑）？
LT:南極海、ああ、なんてことだ、南極海がどれほど深いのか、頭からは思い出せません。皆さん…ここは海全体の中で最も深い場所ではありません。
ザ:わかった。
LT:全海で最も深い地点は太平洋のマリアナ諸島にあります。
ザ:この異常気象が心配ですか...そして私が考えているのは、南極に行くために通過しなければならない水域であるドレーク海峡がなぜそれほど危険なのかということです。
LT:そう、それは…南極海の一部で、そう、そこは通過できる最も悪名高い地獄のような地域の一つです。ご存知のとおり、あなたはエベレストを登山コミュニティにとっての最高の高所のようなものだと考えています。ドレーク海峡を通過し、南米の先端を迂回することは、海のエベレストに相当します。それを回避できれば、海の世界でエベレストに登頂したようなものです（笑）。
ザ:そして、それは多くの観光客がすることです、そこにはたくさんのクルーズ船が来ているからです。
LT:うーん、うーん。
ザ:まだやってないんです。
LT:そうですね（笑）。
ザ:私はパタゴニアまで行って、あの天候を経験しましたが、それはかなりワイルドなものでした。
LT:うーん、うーん。
ザ:海面下にはたくさんの難破船があり、あなたの本の中にそれらが登場します。なぜ私たちは彼らに魅了されるのでしょうか？
LT:難破船も、まずは海底に降りて見るものだと思うんです。必ずしも古代の鉱山跡を見ることはできませんが、難破船を見ることはできます。そこにはまだ何百万もの難破船が残っています。海底には 300 万隻もの難破船があり、私たちが調査したのはそのうちの 1% だけです。つまり、私たちが調査した世界のタイタニック号やフロリダ沖のスペインのガレオン船のようなものですが、世の中にはもっとたくさんあります。そして、インド洋で行方不明になったMH370の残骸を探していたインド洋での地図作成遠征中に、海底の地図を作成している間に、誰もそこにあるとは知らなかった19世紀の難破船をさらに2つ発見した。
私たちが海や深くて暗い恐ろしい場所を怖がるのと同じように、難破船はこのように、このようにして私たちの注意を惹きつけるのと同じように、難破船は次のように見えるのです。これは脱ぎ捨てられた人間性のようなものです。そして、それらは不気味で這うようなもので覆われており、それは、私たちがそこで恐れているもののすべての罠のようなものだと思います。
ザ:次は、フロリダの水中考古学者との潜水艇とダイビングです。
今年は水中観光が、起きた水没事故の影響で多少ニュースになっている。その種の観光が一種の増加していることに気づいたことがありますか?それは本を書いたり調べたりするうちに気づき始めたものですか？つまり、明らかに、まだ存在しています...誰もが突然海底に魅了されるわけではありませんが、少なくとも億万長者の間では、もう少し好奇心が強いようです。
LT:そしてそれはタイタンから始まったわけではありません。それはしばらくの間構築されていました。私たちは宇宙への進出に投資している億万長者や大富豪の話をよく聞く傾向がありますが、ヨットに潜水艦を積んでいる億万長者や億万長者の一部もいます。その日は探索に行ってください。しかし、もう少し厳密になりたい、またはもう少し深く掘り下げたいと考えている他の一部の人々もいます。そのため、これらの研究機関を設立するために、億万長者や億万長者からの非常に重要な寄付がいくつかありました。
元 Google CEO のエリック シュミットのように、彼はマーク ベニオフという機関を設立しました。人々が海洋研究に投資する傾向がありました。しかし、このような 2 つのサブセットがあったため、これらの億万長者や億万長者に対して懐疑的な科学者がたくさんいました。資金不足の研究界もそうですが、あなたは本当に真剣に取り組んでいますか? ちょっと遊びに来ているだけですか? それとも、実際に真剣に貢献するつもりですか?」
そして、この夏にタイタン潜水艦の爆縮が起こり、タイタン潜水艦の周りのコミュニティでは大きな緊張が生じていました。なぜなら、彼らは定められた多くの規則や規制に従っていなかったからです。多くの人が、自分たちのやっていることは倫理的に疑わしいと考えていました。つまり、億万長者や億万長者をこの潜水艦に乗せて訪問させていたという事実です。タイタニック号の残骸、本質的には集団墓地であるこの場所。海底の約 25% しか地図にできていないのに、タイタニック号を何度も何度も訪問し続けることにいったい何の意味があるのか、とにかくそれについては疑問や懐疑的な意見がたくさんありました。そして、私はこの本を書いている間、実際に潜水艦に乗ろうとしたことがありました（笑）。
ザ:乗ったことがあるかどうか尋ねるつもりだった。
LT:まだまだ乗りたいです。ええと、もし誰かが私を招待したいなら、私はまだそれに乗ります。
ザ:しかし、彼女はフロリダの海底にあるいくつかの非常に例外的な場所を探索することができました。
LT:私はそれまで、失われた大陸全体が海底にあるということを知りませんでした。それで、私が言いたいことの背景を少し説明すると、約 8,000 数年前、最後の氷河期の終わりに、これらの氷河が溶けて大量の水を海に放出し、大陸をすべて覆いました。棚、そしてそれらのエリアは人間にとって本当に活発でした。ご存知のように、当時の人類は今日と同じように海岸線を愛していました。それで、ご存知のとおり、海の底にはアトランティスのようなものはありません（笑）、ご存知のとおり、そこには人類初期の歴史の大陸全体のようなものがありますが、それは私たちが明らかにし始めたばかりです。南米とほぼ同じ大きさだと思います。それ以来、私たちが失った土地はそれだけです。そして、フロリダがこの種の水中考古学の本当の温床であることが判明しました。
つまり、私たちは沖合から2、3マイル離れたところにいました。私たちは水深6～8フィートの中に潜っていましたが、彼らはこのタイプのソナーを使って、そこで人間が初期に採掘していた場所を見つけていました。そして、私たちが潜るたびに、私たちは潜りました...彼らには18の異なるサイトがありました。私たちが潜るたびに、それらの場所で人間による採掘の証拠が見つかりました。それは格別でした。信じられないほどでした。
ザ:人間の採掘と言うとき、何のことを話しているのでしょうか。また、どのような種類のテクノロジーが使用されていたのでしょうか?
LT:右。これらは 3,000 年前の遺跡で、当時の海面上昇と同様に年代を特定しているため、当時人類が実際に利用できたものであることがわかります。そして、これらは古い採石場のようなものです。フロリダの初期の人類は、矢尻などに加工できる岩石を探し回っていました。そのため、人間が採掘する際に、岩石は非常に特殊な方法で砕けます。それで私たちはこの種のソナーを使ってそれらを見つけることができました。つまり、これらは特定の方法で切断されており、水中でこのソナーの痕跡を残していることを特定しました。
ザ:海洋についてもっと研究すると、私たち自身について何を学べると思いますか?
LT:私がフロリダにいて、これらの 3,000 年前の遺跡をダイビングしているとき、まるで私たち自身の未来や現在フロリダで何が起こっているかの痕跡を見つけているかのように、あるいは難破船を探しているのです。海を下る帆の古代の歴史のようなものを見つけています。それで、海の地図を作っているとき、私たちは本当に自分たちについての物語を語っているような気がしました。
そして、海底の地図を作成する際、津波がどこで起こるか、あるいは海面上昇が私たちにどのような影響を与えるかを解明する際に、私たちがこの地球上でどこへ行くのかという将来のことと結びついていたこともたくさんありました。あるいは、気候変動がどうなるのか、深海金属はどこで手に入るのか、採掘が行われるのかなど。そこには、過去と未来が何らかの形で結びついており、同時に、私たち全員がどこから来たのかについての巨大な謎もあります。
ですから、人々は海底をとても暗く、とても深く、とても恐ろしい場所、おそらく地球上で想像できる中で最も人間性の低い場所だと考えていますが、私はそこに多くの人間性を見ました。
ザ:これまで話していないことの 1 つは、海の底から何が生産できるかということです。近年、これは新しい化粧品や医学の画期的な進歩につながっていますが、これらの発見に関して商業利用のリスクはありますか?
LT:それは、現在進行中の国際海洋条約における大きな問題です。例えば、まだ発見されていない深海生物から得られる新しい生物学的情報を企業がすべて特許取得できるかどうかです。たとえば、HIV治療薬など、史上最も収益性の高い医薬品の1つは、1980年代にフロリダから採取された海綿から作られました。つまり、多くの治療法がある可能性があり、動物にはまだ発見されていない、あるいは発見されているものの、実際には何があるかはわかっていない、ある種の未実現の可能性がたくさんある可能性があるという考えです。彼らの遺伝情報を使えばできるのです。
それで、私たちは今、新しい海洋生物が入ってきて、その多くの情報をどう扱うべきかを考えている難しい時期にいます。それについて大きな争いが起きています。それがおそらくあなたがそうしている理由です。そういったこと、その気まぐれさの一部に再び遭遇しました。しかし、現状はどうなっているのかと思います。これは深海採掘に関してよく出てくる議論ですが、もし私たちが海底の底を破壊するようなものであれば、あるいは、海の底を引き裂いて生息地を破壊するようなものであれば、それは問題になるでしょう。私たちがまだ発見していない生き物の多くは、私たちが自分自身の薬箱を破壊しているようなものかもしれません。
ですから、将来起こる大規模なパンデミックに備えて、私たちはそれらのスペースを保存すべきです。なぜなら、実際に、これからやってくるパンデミックの多くの治療法が見つかるかもしれないからです（笑）。
ザ:ローラ、これは素晴らしかったです。私はあなたの話にとても魅了され、（笑）あなたと一緒に海の底に行ったような気分になりました、本当にありがとう。
来週は、バレンタインデーをリスナー派遣の再開で祝います。トロントでの出張での浮気から、カリブ海での使い古された流行語復讐旅行のIRLの例、元恋人を超えようとしたが特にカタルシスを感じられなかったという例まで、リスナー派遣が再開されます。楽しいですね。
私は Lale Arikoglu です。インスタグラム @lalehannah で私を見つけることができます。当社のエンジニアは、Jake Lummus と Nick Pitman です。ショーのミックスはアマル・ラルが担当します。 Corporation for Independent Media の Jude Kampfner がプロデューサーです。
