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このエピソードを計画し始めたとき、私たちがリラックスするために頼る本、つまり禅の瞬間をもたらし、穏やかな感覚を見つけさせてくれる本について話そうと考えました。しかし、ゲストであるパンテオン・アンド・ショッケン・ブックスの出版社リサ・ルーカス氏とリバーヘッド・ブックスの副出版社ジンネ・ディリング・マーティン氏と実際に座ってみると、世界が私たちにストレスを与えているとき、私たちはあらゆる種類の本に頼ってしまうことに気づきました。解凍を手伝ってください。その代わりに、このエピソードにはあらゆるものが少しずつ含まれています。すべてを理解するのに役立つノンフィクションの本、すべてから逃れるのに役立つ SF 本、さらには詩集、コメディ、楽しい戯曲などです。もっとずっと。
このエピソードで取り上げた書籍は次のとおりです。
Lisa と Jynne に再びご参加いただき、ありがとうございます。念のため、「Women Who Travel」の新しいエピソードを聴くことができます。アップルのポッドキャスト、スポティファイ、またはポッドキャストを聴くどこでも、毎週水曜日の朝に。エピソードを見逃さないように、必ず購読してください。
以下の全文転写をお読みください。
メレディス・キャリー:皆さん、こんにちは。別のエピソードへようこそ。旅行する女性たちからのポッドキャストコンデナスト トラベラー。私はメレディス キャリーです。いつものように、共同ホストのラレ アリコグルも一緒です。
ラレ・アリコグル:こんにちは。
MC:今日のポッドキャストには、とてもおなじみの 2 人の声があり、私たちの絶対に好きなものの 1 つである、もちろん本について話します。 Pantheon and Schocken Books の出版社である Lisa Lucas と、Riverhead Books の副出版社である Jynne Dilling Martin が参加し、リセットしてリラックスするのに役立つ本、少し禅をもたらしてくれる本について具体的に話します。でも、あなたのおすすめを紹介する前に、そして私が「本」という言葉をあと 30 回言う前に、ジンとリサ、ぜひ聞いてみたいのですが、読書が自分にとって逃避だと初めて知ったのはいつですか?
リサ・ルーカス：そうですね、私は13歳で兄が生まれるまで一人っ子でした。そして、私は80年代の子供で、働く親で、鍵をかけていました。そして、私は単にエネルギーが高かっただけだと思います、私は本当にいつも何か話したり何かをしたりしたいと思っていましたが、それは80年代の眠そうな郊外の鍵盤の子供の現実ではありませんでした。それで、正確にいつだったかはわかりませんが、もし自分が夢中になって正気を失っていたら、観たくないと気づいたのを覚えています。運命の輪、外に出て友達と遊ぶことができないときに、本は私の注意を引きつけて時間を忘れさせ、友達のように感じさせるものになるだろうと。ですから、雨の日や雪の日、あるいは外出できない放課後に、本が社会活動の真の代替品になるのは私にとって本当に早いことでした。それが原点であり、今に至るまで非常に役立っていると思います。聞いたことがないなら、大規模で長いパンデミックが発生したようなものです。そして、「本棚には一緒に遊べる人がいっぱいいるんだ」と思えるのは、間違いなく本当に慰めだった。
ザ：私も一人っ子なので、とても共感します。子供の頃、読書は私に一人になる方法を教えてくれました。一人っ子で友達がたくさんいたとしても、部屋で一人でぶらぶらしている時間もたくさんあるので、本は私が自分を保つ方法でした。楽しませてもらった。そして、あなたが言ったように、もし私が何もすることがなく、誰も周りにいなかったとしても、私は訪問できる人々でいっぱいの棚があることを知っていました。
LL:さっきの言い方だと孤独な人形みたいに聞こえた気がする。私には友達がいました。私はまったくのバカではありませんでした。
ザ：まあ、あなたにはダウンタイムがあります。
LL:あなたがやる。一日にはたくさんの時間があります。パンデミックはそれを教えてくれましたよね？目が覚めて、「よし、あと16、17時間は続くよ」みたいな。たくさんのことを成し遂げることができます。
ザ：夏休みのような学校の休みは、休みが長くて両親が働いているので、一人の時間がたくさんあります。たとえあなたがとても社交的だったとしても、そして私もとても社交的でしたが、読書の時間がたくさんありました。
LL:私たちは二人ともとても社交的で、本が友達でした。それは日が長いからです。
MC:確認しておきますが、ラレとリサには両方とも友達がいました。
ジン・ディリング・マーティン：私は、地球上で最も愛され、社交的な人間の一人であるリサのように、友人がいないリサをどういうわけかそうではないということを本当に想像しようとしていたので、彼らがそれを認めてくれたことを正直にうれしく思います。私は、「わかりました、これが明確になってうれしいです」という感じでした。
しかし、私は根っからの内向的なオタクで、今でもそうなのですが、友人はほとんどおらず、事実上テレビもビデオゲームなどもまったくない非常に保守的な家庭で育ちました。つまり、そこにあったのは本だけでした。でも、あなたがそう尋ねたとき、メレディス、すぐに頭に浮かんだのは、私が初めて一人で読んで本当に泣いた本でした。赤いシダが生える場所。そして、本には、架空の風景の中で起こった出来事で泣けるほどの力があるという認識は、小学1年生か2年生だったと思います。しかし、私は茶色のソファ、私が泣いたベルベットのソファを覚えています。その触覚体験全体がとても鮮やかです。本当に、本当に強烈でした。うん。
MC:テレビがないことは、私にとっても大きな影響を与えていると感じています。なぜなら、私は子供の頃、見ることができるものや、どれだけ見られるかが非常に限られていたからです。そして、マジック ツリーハウスの本のボックス セットを手に入れて、1 冊から 10 冊まで一気に読んで、また最初から読み始めたのを覚えています。毎日、同じことばかりでした。そして、毎日同じ本の中で新しさを発見し、マジック ツリーハウスの本で子供たちと一緒に旅行できるようになったことが、私にとって大きな変化をもたらしたように感じています。そして、私は、子供の頃に自分に訓練された速読やむしゃむしゃ読む能力と戦わなければなりませんでしたが、大人になってからは、ペースを落として、本を読み進めるのではなく、ページ上の文字に注意を払うようになりました。子供の頃の私の習慣。
ザ：また、あなたが一人っ子の場合、両親と一緒に旅行に行ったり、祖父母の家に泊まりに行ったりするとき、それはあなただけ、あなただけの子供です。それで、当時私はたくさん本を読みました。ウェールズの人里離れた祖父母の家で何週間も過ごすときは、祖父母の農場でぶらぶらするか本を読む以外に何もすることがありませんでした。それで、私はたくさん読みました。そして、それと両親と一緒に行った家族旅行のおかげで、私にとって読書は離れているときの本質的な部分になったと思います。そして、たとえたくさんの友達と一緒に旅行に行っているとしても、基本的に一人で急いで立ち去り、数時間本を読むための一人の時間が必要です。そして、年齢を重ねるにつれて、一人っ子の特徴がより表れ始めているのが今になってわかったと思います。読書はその大きな部分を占めています。
MC:休暇中の読書は、私の家族もやっている事です。だから、私は一人っ子のような気分で、両親が本を読んでいる間、兄と私はただ隣に座って、「分かった、本を読む？」みたいな感じでした。読むから。」さて、行きましょう。私たちは皆、静かにビーチに座ります。私たちが中学生や高校生のときに、人々が読み終えた本を手渡す旅行をしたことがあります。友達がいたのですね。休暇中に読書をするのは誰にとっても楽しいことです。
LL:友達がたくさん、友達がたくさん。
JDM:私には友達がいませんでした。私の唯一の友人であるエリン・アームストロングに叫びましょう。
MC:私たちは過去 2 年間、本のエピソードをリモートで録音してきたこと、集中力の満ち引きや読書時間を確保する能力についてポッドキャストで話してきました。これを行うたびに、どちらかの読書量が違う位置にいるように感じます。しかし、特にお二人とも出版業界で働いているので、読書との関係が時間の経過とともにどのように変化したか知りたいです。
LL:つまり、2021 年 1 月現在、私の読書の変化は劇的でした。なぜなら、今と同じように仕事のために本を読む必要がなくなったからです。仕事のために読んでいました。全米図書賞があり、私は起こっていることすべてを監視していましたが、私は審査員ではなかったので、応募作品を読む必要はありませんでした。そして今、提出物は非常に異なっており、私はそれらを読むのに多くの時間を費やしています。ですから、私にとっては、習得に向けた読書があります。編集に向けた読書があり、私は編集をしています。そして、私はまだバランスをとる方法を学んでいるので、読書を楽しむことは非常に困難です。しかし、私が知っている出版業界で働いている人たちは皆、なぜ休暇に行く前に 462 冊もの本を積んでいたのか、今ならわかります。 「ビーチに行くこの 3 日間、これを読んでいます」みたいな。私はそれを買い続けているので、それは私にとって非常に理にかなっています。それらは積み重なっています。いつもだったら何冊か読んでいたかもしれないけど、明らかにリズムが全然違うけど、でも今はもっとありがたみを感じるような気がする。実際に出版された本を、説明的なジャケット コピーが書かれた 2 枚の表紙の間に挟んで読んでいるとき、何を読んでいるのかという視覚的な手がかりがあり、物理的なものでもあるので、どれくらい読むことになるのかがわかります。まるでビーチに行っているような気分です。読書だけでも休暇のような気分になります。
MC:ジン、あなたと読書の関係はここ数年でどう変化しましたか？
JDM:つまり、子供の頃から始めたので、今ではとても哲学的な気分になっていますが、実際にはそうではないと思います。つまり、私は今でも泣ける本が大好きです。私は笑える本が大好きです。私は、他の方法では知ることも見ることもできなかった、非常に感情的な場所やオープンな世界に私を連れて行ってくれる本が大好きです。
そして、つまり、私は奇妙な食欲さえ持っています、私の近くにこの素晴らしい小さな古本屋があり、1880年のスミソニアン博物館索引や1825年のニューヨーク州精神病院ガイドなどの難解なノンフィクション本を取り揃えていますそして、これらの本に目を通し、現在だけでなく過去の世界を眺めるだけでも、それはまさに素晴らしい贈り物であり、決してその贈り物で終わることはありません。そして、もし私たちが子供の頃の質問から始めていなかったら、私がこのように答えたかどうかはわかりませんが、私は非常に正しいと感じています...ええ。
MC:このエピソードの冒頭で、私たちをもっと安らかな場所に連れて行ってくれる、あるいは少し禅をもたらしてくれる本について話すつもりだと言いました。そして、このエピソードの前に、読書が必ずしもそれらの場所に連れて行ってくれるわけではないことについてみんなで話していたことも知っています。それで、ちょっと興味があるのですが、みなさんは、楽しみのために読んだり、リラックスタイムを埋めるために本を探していますか?そのための時間を確保できるのであれば、どんな種類の本を探していますか?たとえ本自体がピラティスガイドでも何でもなくても、人々はそうあるべきだと考えるものです。
JDM:それはまたしても、とても豊かで激しい世界の瞬間です。私たちの多くにとって、この時点では、非常に、非常に長い間、それが容赦なく感じられてきたと思います。心の中で混乱を感じているとき、私が訪れるのは実は詩です。そして、そのコンパクトさ、正確さには何かがあり、それはあなたをその瞬間のニュースの激しさから、はるかに長い時間枠と時間の視点に移します。そして一般的に、私が心の中で混乱したり不安を感じたりしたときに頼るのは詩です。
ザ：あなた自身に立ち返る特定の詩はありますか？
JDM:ラレ、おかしな質問ですが、私はこのために準備をしてきました。
ザ：これはクイズです。
JDM:私の推薦を聞いた人は驚かないだろうが、私はもう少しずれた感性を持っている。それで、次のような標準的な定番がありますメアリー・オリバーの詩それらは驚くべきもので、人間の感情の中心を的確に捉えていますが、私は少し変わった読者です。それで、メアリー・ルーフルという詩人がいて、私の個人的なお気に入りなのですが、彼女のイメージはちょっと奇妙で、より傾いていて、面白いのですが、これは詩人ではなかなか見つけるのが難しいことです。でもちょうど今週末に私は戻ってきました彼女のコレクションの一つというのは、そのニュースを聞いてかなり落ち着かず、彼女はこの詩の中に「あたかも心配が世界を救うかのように手を絞るハエになるな」という一節があったからです。ただ、とても完璧です。彼女はこれらの小さな瞬間を利用して、あなたを今いる場所から引き離し、より大きな賭けやさまざまな生き方や在り方を思い出させます。そしてその割に彼女は美しい。
ザ：それが大好きです。そして、これは私が自分に言い聞かせてきたこと、つまり、同時に起こっているすべての悪いことを心配することはできないということをとても美しい言葉で表現しているように感じます。これは間違いなく過去 2 年間を支配する要因であったと思います。私だけでなく、多くの人にとってもそうだと思います。そして、より大きな世界で何が起こっているかを常に心配していないと、自分が何か悪いことをしているように感じます。そう、絶望状態に陥ってしまったら、あまり助けにはなりません。
MC:リサ、逃避やリラクゼーション、人とのつながりを求める機会を探しているとき、どんな本を読みますか?
LL:面白いと思うんですが、普通はリラックスするために読むような本は読まないんです。私は大きな歴史が好きです。世界が今のような状況だと、何が起こっているのか、地政学的な状況、パンデミックの生物学、最高裁判所の複雑な判例と人々がそれをどう理解するか。
それで、私にとって安心感を与えるのは、実際に何かを習得できることだと思います。私がよく読んでいるものの 1 つで、このポッドキャストにはあまり適していませんが、現代の保守主義の原点など、保守的な政治についてたくさん読んでいます。あなたは特に警戒していました...
JDM:私が言おうとしていたのは、それは私が聞くことができる限りのストレスだったということです。うん。
LL:しかし、歴史には私にとって慰めになる何かがあると思います。アメリカの人種差別が特に慰めになるとは思わないが、確かにそう思う他の太陽の暖かさそれについて学んだり、歩いたり、また歩いたりすることは、私にとって大きな慰めとなるものです。つまり、両方のスパンについて何かがある... つまり、人々は叙事詩と小説が好きだと思いますよね?その世界の中にいるだけで本当に心地よいです。でも、悩んでいるときは、その中にいたいと思うんです。私たちの私たちの世界をもっとよく理解したいと思っています。それで、本当に逃げたいときは、必ずしも詩ではないのが私の傾向だと思います。でも、それらは私に大きな慰めを与えてくれます、たとえば、家族に死があったときや失恋したとき、私を乗り越えさせてくれるのは詩人です。そして、待合室に座っていたり、何かについて不安を感じていたりする多くの瞬間を、フィクションのおかげで乗り越えてくれたと思います。でも、こんな世界的なドラマを誰が読みたいと思うだろうか、という感じです。スヴェトラーナ・アレクシエーヴィチこの瞬間に？右？しかし、女性兵士については何かがあり、チェルノブイリで実際に起こったこと、そして現在起こっていることについて、それらの声から何かがあり、それがすべてを実際に抽象的ではなくします。
そして、この瞬間私を悲しくさせるのは、私たちの時代の抽象化、これは現実ではないという解離的な感覚だと思います。気候については読みたくないけれど、ニュースを読むとあまりにも抽象的すぎるので、世界の破壊と栄光について理解する方が気が楽になるような気がします。気候変動について見ると抽象的すぎて、「10年以内にこれが起こるだろう」みたいな感じです。そして、100年前、1000年前に何が起こったのかさえ知りません。何が足りないのかさえ分かりません。ということで、氷山について読みたい、という感じです。島の話が読みたいです。生物多様性について読みたいです。これらは、私が本当に気分が優れないときに私の脳が望む類のものです。
MC:私にとって、リサ、あなたが言っていたことは、これらの分厚い本が私たちに逃避を提供し、あなたはノンフィクションに向かっているのだと思います。私は反対方向に行きます。そして、私はSF、ファンタジー、壮大な世界に行き、存在しない、決して存在しないであろう別の場所に完全に自分自身を挿入します。アーシュラ・K・ル＝グインのようなものアースシー三部作。 NKジェミシンのようなものブロークン・アース三部作。これらの分厚い本では、この世界での登場人物たちの人生をたどることができます。つまり、『ブロークン・アース』の場合は、私たち自身のものになるかもしれませんが、完全に引き出せるわけではありません。そして、それは分厚い本ですが、本当に注意を払う必要があります。時々、別の世界について学ぶ必要があると、私が今住んでいる世界からリラックスするのに役立ちます。ラレ、あなたはどこに落ちますか？
ザ：自分が不安や危機の状態にあると感じたとき、または何かに没頭するために一息つきたいときは、精神的健康を改善することを願って、私は必ずフィクションに目を向けます。私がいつもその感覚を再現しようとしている本は、特定の小説がどのような感覚を与えてくれるのかを知っているでしょう。秘密の歴史ドナ・タート著。登場人物たちの世界に完全に没頭できる閉鎖的な世界だからこそ、それはまさにバーモント州の大学の小宇宙にあるのだと思います。そして私の場合、いつもその本をもう一度見つけようとしていますが、最終的にはもう一度読み直す必要があるだけです秘密の歴史、 私は思う。
そして、私もそうだと思います、なぜなら私はニューヨークの寒い3月で、失業していて一文無しだったときにこの本を読んで、大変な思いをしたからです。秘密の歴史そしてそれは私にとても慰めを与えてくれたので、一週間そのことに夢中になっていました。先ほども言いましたが、私はいつも本からそれを見つけようとしています。そして、そうなるのは非常にまれです。人によってそれが分かる本は違うと思いますが、メレディスが言ったように、私が求めている世界構築にはある程度のレベルがあると思いますが、完全な SF のレベルには達していません。しかし、健康とは全く関係のないもう 1 つのことですが、驚いたことに、私が自分自身に目を向けていることに気づいたのは、実際にはホラーです。読んでいましたシャーリー・ジャクソンそして-
LL:最高の。
ザ：わかりませんが、おそらく窓の外とは異なるホラーについて読みたいだけだと思います。はい、とても楽しかったです。私はそれを本当に楽しんでいます、そしてそれはただ、これまでにあまり足を踏み入れたことのないフィクションの一部です。
JDM:それはとても興味深いですね、ラレ。
LL:あらゆる断絶と戦争で、とても混乱した状況だったと思います。そしてそれは、私たちが残酷な状況を経験していると思っているよりも長い間、私たち全員が経験してきた残忍な、残忍な、残忍な状況だったと思います。私がこれまで読んできた内容の 1 つは、お互いに仲良くなる方法だと思います。私はこのことに興味を持っていて、ベルフックの本を読みました愛についてのすべて、それからサラ・シュルマンの本を読みました。紛争は虐待ではない。そして最終的には、どんな細かい主題であっても、それが対立を扱っていても、うまくいかないことを扱っていても、その両方の核心にあるのは、読者に対する非常に愛情深い意図だと思います。周りの人たちにとってより良い存在になれるように努めてください。そして、私が一番気にしているのは、「より良い人間になるための 10 ステップ」のような自己啓発的な、良い人になる方法ではないと思います。しかし実際には、私たちが良くない方法について読んでいるだけです。そして、シュルマンは本当に興味深いと思います。なぜなら、それは個人に目を向け、次に国内に目を向け、次に世界に目を向けているからです。そして、この映画は、恋人同士、家族間、友人間の対立を取り上げて、これは国家の紛争であり、ここは世界の紛争であると言う、非常に賢明な方法を持っています。そして、それは、うまくやっていかないと、これらすべての壮大で劇的な結果がどのように起こるか、そして、そのように行動する必要はないことを示しています。他の方法もあります。そして、私たちがどのようにすれば良い、またはより良くなれるかについて書いたり、そこに到達するためのステップが何であるかを考えたりしている人が世界中にいることは、私にとって心強いことだと思います。
そして、自助努力を本当に個人的なものとして見るのは非常に簡単だと思います。それは「夫が欲しい。金持ちになりたい。すべてを手に入れたい。」というようなものです。それが何であれ。それはそれでいいのですが、これらには集団と組合、そして私たちが世界を共有しており、これらすべてのシステムが連携して機能するという事実にもっと関係するものがあります。そして、本はそのこと、そしてコミュニティや他者との交流、そして分断するのではなく架け橋となることを思い出させてくれるものだと思います。単純な政治的な方法ではなく、「通路の両側に」のようなものではありません。しかし実際には、この接続方法のアイデアにすぎません。私たちは現実的、物理的、混沌としたパンデミックのレベルで非常に断絶しており、以前ほどではありませんが、それでも溝はありますが、私たちは感情的および知的に離れているだけです。
そして、不安な時代に成長して、さらに不安な時代になるのは大変だったと思います。そしてそれらの本は私に希望を与えてくれます。そして、それが私に最も必要なことだと思います。それは、私が読むものすべてに何らかの希望と理由がなければならないということです。
ザ：あなたが話しているとき、私は、過去 2 年間、私に希望を与えてくれた、あるいは私に影響を与えてきた人間の物語やイメージが、個人主義に関するものではなかったことについて考えていました。それは常に集団に関するものです。そして、それが過去 2 年間で私にとって最大の収穫でした。
JDM:これは、私が今日本当にお勧めしたい本にぴったりの設定です。つまり、私は活動家パウリ・マレーにとてもハマっています。これがありますパウリに関する素晴らしいドキュメンタリーそれはオンラインで見ることができます、それは私をこのウサギの穴全体に送り込みました。しかし、パウリは公民権運動家であり男女平等運動家であり、NOW の共同設立者であり、ルース・ベイダー・ギンズバーグがロースクールに入学する 15 年前、ハワード大学ロースクールのクラスで唯一の女性でした。これは 1941 年、法科大学院に通う女性、ましてや法科大学院に通う黒人女性であることを想像してみてください。そして彼女には素晴らしい回想録があります。疲れた喉に響く歌、それはリサが表現してきたすべてのこととほぼ同じですが、美しくまとめられています。そして、その中に彼女が言う非常に有名な引用があります。「これらの小さなキャンペーンの一つとして、彼女が戦っていたすべてのもので、私は勝利しました。言い換えれば、どのケースでも私は個人的に失敗しましたが、しかし」私は自分が活動してきた理論が正当化されるのを見るために生きてきましたし、失われた大義が見つかるのを見るために生きてきました。」そしてそれはとても美しいです...リサが話している進歩と人間のつながりと希望について、本当に本当に長い視点を持って、別の時代に別の形の信じられないほどの困難、挑戦、差別を乗り越えて生きた人を見るのです。これをこれほど見事に表現し、進歩について一定の視点を持っている人は誰ですか。詩集あまりにも。
LL:彼女はすごいですね。また、私が読んでいておすすめしたいと思っていたものの非常に良い続きで、気分が良くなります。完全に開示するとパンテオンの本なので、残念です。しかし、私たちはこの本を出版しました。公民権女王これは、コンスタンス・ベイカー・モトリーの最初の主要な伝記である。恥ずかしいことに、私はいつも彼の名前を逆さまにするが、今回はそうしなかった。彼は実際に連邦政府に任命された最初の[黒人女性]判事である。したがって、バイデンと彼の最高裁判事への指名について考えると、信じられないことが起きています。実際、私は彼女の仕事については知りませんでしたが、ありとあらゆる障壁を打ち破ったこの女性と、連邦裁判所で法学者として素晴らしい仕事をすることができた様子を見ているだけで、これらの議席に公平性を持つことがすべてを意味することがわかります。そしてそれがなければ、私たちは今いる場所にいます。それが意味があるなら、それはおそらく戦いに少しの燃料を与えるかもしれません、そうでしょう？この女性の命がいかに大切だったかがわかります。そして私たちがツイッターで議論しているように、「ダー、ダー、ダー、ダー、ダーに基づいて裁判官を選ぶべきなのか？」お互いに喧嘩するのは、いいえ、これは本当に重要なことです。そして、それが私たち全員の会話に反映されるので、励みになります。 、もっと多くの人がコンスタンス・ベイカー・モトリーのことを知っていれば、また違った会話になると思います。だから、その情報を持って、本当の意味でメディアサイクルにつながっていると感じることには何か意味があります。しかし、真の擁護者、本当に意味のある人です。公民権の中で私たちの運動と私たちの歴史の中で、そして私たちのために多くのことをしてくれた強い女性です。とても素晴らしいもので、私は伝記が大好きです。
JDM:ノンフィクションがたくさんある私たちを見てください。
MC:Jynne、他にここに挙げておきたいおすすめはありますか?
JDM:私は、フィクションでもテレビでも映画でも、ホラーに興味を持つ人には全般的に魅了されます。私にとって、人生はすでに非常にストレスフルであり、そのジャンルは私にとってストレスを解消するものではなく、ストレスが蓄積するだけです。それによってさらにストレスがたまります。でも、私が行きたいのはコメディーです。ですから、私の私生活や世界がこのように展開しているホラーのコメディ版が存在するとしたら、それは私にとって非常にリリースセールになるでしょう。そして私はつい最近読んだのですが、これまで一度も読んだことがなかったグリニッジ・ヴィレッジの作家ドーン・パウエルは、1930 年代から 40 年代にこれらの非常に軽くて卑劣でコメディーな小説を書きました。そして、呼ばれるものがあります生まれるときそれはニューヨークの文学界と、特にある野心的な女性の発信であり、第一次世界大戦か第二次世界大戦が勃発し始めているという事実を利用しようとしており、それを利用しようと急いでいます。出版物、論説、記事でそれを表現します。そして、それはまさに私が今、私たちのメディアや出版業界に必要としている笑いであり、もし誰かがこれらの事態に直面して人類がどれほど不条理であるかを知りたいのであれば、それが私に本当に現実逃避的な笑いを与えてくれたものです。
LL:とても売れています。それを読むのが待ちきれません。何てことだ。面白いから死ぬ。面白い本はなかなか見つかりません。私は本が大好きなので、満足できるほど面白い本が足りないように感じます。
JDM:プラス1。同意します。
ザ：ニューヨークの文壇をからかうことが私にとって一番の関心事だ、まだ4分の3を終えたところだからセックスと怒りイブ・バビッツ著。そして、ロシアのティールームでの観察では非常に萎縮するシーンを読み終えたところですが、とても楽しく読んでいます。私はその本を今まで読んだことがありません。そして今、私はイブ・バビッツの世界全体を手に入れたように感じています。彼女はコメディを書いているわけではありませんが、探究すべき彼女の本の世界全体を持っています。実は、それは私にとって素晴らしい発見でした。セルフケアという点では、お風呂で読んでいたので、すべてがつながっています。
JDM:よくやった。よくやった。
MC:リサ、他に参考にした本について何かお勧めはありますか?
LL:うん。そうですね、実は今本を読み始めているのでまだ読み終えていないのですが、今手に取ったところです。ウラジミールジュリア・メイ・ジョナス著、私が読んだ限りでは、そうです。夢中になってます。夢中です。色々なことが起こっています。間違いなく面白いし、これからも夢中になりそうな気がする。最初の 50 ページからわかることは、これから本題に入るということです。実際、それが私がやりたいことです。まさにジューシーな感じです。
MC:表紙は炎の絵文字のようです。私はできません-
LL:つまり、表紙について説明する必要があります。つまり、コーデュロイのオープンジャケットを着た、このふわふわした胸の男です。彼はTシャツを着ていませんが、コーデュロイのブレザーを着ており、金のチェーンを付けています。そして彼のズボンや毛布は本当に低くなっていて、彼の手はちょうど-
MC:本当に低いです。
LL:...まさにそのように配置されました。旅行だよ。店頭で見て「気になる、気になる」と思いました。
MC:これはまさにその1つであり、私は間違いなくこの表紙で本を判断し、判断して、つまりそれを手に取るつもりです。
LL:うん。聞いてください、彼らは実際にこれをやったのです。本の表紙にイケメンが載っているのを最後に見たのはいつですか?
JDM:私は本当に-
MC:また、頭はなく、体だけです。ただ体。
ザ：その本を 4 分の 1 のサイズに縮小して、ハドソン ニュースに掲載したら、まったく異なる種類の本だと思うでしょう。
LL:販売されました。雰囲気が変わりました。
JDM:うん。いいえ、私は Avid Reader Press に頭を下げます。彼らは文学的なソフトポルノの開拓に努めており、私たちは皆そのためにここにいます。スタンディングオベーション。
LL:つまり、私は本当に「拍手、拍手、拍手」みたいになりたいのです。 「みなさん、おめでとうございます」みたいな。
JDM:私はその本を全部読んで、たぶん 56 分くらいだったと思います。それで、すぐに終わりますが、それは-
LL:うん。それほど長い時間はかからないように感じます。気に入りましたか？
JDM:そうそう。とても楽しいです。とても楽しいです。そして、メディア出版に隣接する学術界からの発信も。ですから、学術界でエッチなことをしたい人は間違いなく、この本があなたのためにここにあります。
LL:いたずらといえば、誰か読んだ人いますか？匿名のセックスコンピレーションはまだですか？
JDM:いいえ。
LL:これは素晴らしいと思うし、まだ読んでいないのですが、この本はヒラリー・ジョーダンとシェリル・ルー・リアン・タンによって編集されたもので、おそらく私がその名前を抹殺したばかりで、とても悲しいです。でもそれは、27人の作家がセックスに関する27本の物語を書いたのに、誰も名前を載せなかったようなものです。つまり、誰が書いたかはわかりませんが、ヘレン・オイェエミ、ジェイソン・レイノルズ、ルイス・ウレアのようなものです。とても興味津々です。誰が何を書いたのか、これ以上に興味があることはありません。
MC:まだ出版されていない本について、今後数か月以内に何を読むことを楽しみにしていますか?なぜなら、私たちはいつもお二人から今後何が起こるかについての素晴らしいプレビューをもらっているからです。ジン、一番興奮していることは何ですか?
JDM:今日のカテゴリーに当てはまるのは次のようなものだと思います。エマ・ストラウブの新作。つまり、それは完全に純粋で、美味しく、現実逃避的な楽しみであり、最後には、それが来るのを見ることさえせずにすすり泣くことになるでしょう。前提は女性で、彼女は40代半ばで、人生は順調ですが、16歳の誕生日に戻るポータルを発見します。そして、彼女はその日を何度も何度も思い出し、違うやり方でやろうとし続け、40歳で戻ったときの彼女の人生が、予定していたものとは異なるものになるように、これらの微調整を試みています。とりわけ、彼女は父親がまだ生きていられるように喫煙をやめさせようとしているし、また、18歳の高校時代の片思いの相手と最終的に一緒になれるかどうかを確認するためにさまざまなことを試みている。しかし、笑いも多くてとても楽しいですが、父と娘の関係の糸は本当に感動的に描かれており、フィクションではあまり見られないものだと思います。そして彼女は本当にそれを実現します。読むと誰もが泣きますが、それは最も優しく、最も温かい方法です。
MC:リサ、あなたはどうですか？
LL:うん。いや、本当に興奮してるよ。それで、マーゴ・ジェファーソンは、ネグロランド数年前、ついに新作が登場しました神経系の構築。これは回想録ですが、世界中の音楽、ダンス、映画のさまざまな影響が彼女をどのようにして形作ったのかを描いたものです。つまり、本当にポップカルチャーで知的なのですが、彼女はいつもとても生き生きとしているのです。時々誰かが「この人は本当に知的な人だ」と思うような気がします。そして、著者の名前を告げ終わる前に眠ってしまったのです。右？ 「ああ、すごい。600 ページの分厚い学術書をざっと読んでみるつもりだ。」という感じです。しかし、マーゴはまったく逆の方法で書いています。彼女は夢のようで、エレクトリックで、面白くて、そして灼熱です。そして、彼女は決して、あなたが想像しているようなものではありません。それは一種のことです...そして、現時点ではジョーン・ディディオンとマーゴ・ジェファーソンを比較するつもりはありませんが、ジョーン・ディディオンを読むとき、それは非常に高揚しており、彼女はマスター作家であると思います。でも、それを読んでいるといつもクールな気分になります。そしてマーゴも私と同じように感じています。
それで、私は人々にこの本を読んでもらえることをとても楽しみにしています。残念ながら、彼女の心は非常に柔軟なので説明するのは非常に難しいからです。しかし、これはあらゆる影響を経て人間になるというこの冒険です。すべての影響は、あなたが思っているようなものではありません。でも面白くて、人間的で、でもすごく温かくて、でもすごくブラックで、それでいてスーパーなマーゴでもある。素晴らしいですね。
MC:つまり、販売もされています。
ザ：うん。どちらの本も読むのが待ちきれません。
MC:売られた、売られた、売られた。そうですね、お二人と話せてとても楽しかったです。人々がインターネット上であなたと近づきたい場合、どこであなたを見つけられるでしょうか?
JDM:私はTwitterとInstagramをやっています@Jynnnne、JY、そしてたくさんのN、そして文字E。
LL:私は@リカルカ、LIKALUCA、InstagramとTwitterで。
MC:私は@ohheytheremere。
ザ：そして私は@ラレハンナ。
MC:私たちが話したすべての本へのリンクは、番組ノートで見つけることができます。ぜひチェックして、インスタグラムでも旅する女性たちをフォローしてください。隔週のニュースレターにご登録ください。そして来週話します。
