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パスポート特権という厄介な問題を掘り下げます。今週のゲスト、新しい本の著者であるシャナズ・ハビブに感謝します。機内モード: 旅行の不遜な歴史。一部の旅行者が他の旅行者よりもビザなしでアクセスできるのはなぜですか?ガイドブックのレンズを通してその場所がどのように見えるかを決めるのは誰ですか?そして、「放浪癖」という言葉は正確には何を意味するのでしょうか？シャナズはこれらすべてに答えようとしており、彼女自身の旅行記のいくつかを共有しています。
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ラレ・アリコグル:こんにちは、ラレ・アリコグルです。のエピソードへようこそ旅行する女性たち、そこで私たちは観光客であることが何を意味するかに挑戦し始めました。バケットリストとガイドブック良いことですか、それとも悪いことですか？実際に「放浪癖」という言葉を使うべきなのでしょうか？そして、なぜいくつかのことをするのですかパスポート他の国よりもビザなしでより多くの国にアクセスできますか？
シャナズ・ハビブ:私は、植民地主義の結果として生じたこれらすべての状況、パスポートの構造、ガイドブックが特定の観点を優先する方法のようなもの、そしてその歴史がその後現代の観光をどのように形作っているのかに興味を持ち始めました。
ザ：これらすべての質問やその他の質問をするのは、私のゲストであるシャナズ・ハビブです。彼は、インドの小さな町で育ちました。ケーララ州南インドで大学進学のためデリーに通い、現在はデリーに住んでいます。ブルックリン。彼女の父親がインドから彼女を訪ねて来るとき、彼女のアパートの周りのほんの数通りを探索するのをとても楽しみます。それは「完全に充実している」と彼は言う。それは彼女自身の旅行観を再構築する視点だ。それが彼女の本の起源です機内モード: 旅行の不遜な歴史。
シ：私は、旅行がいかに本質的に消費者主義的な活動であるかに非常に興味があります。ええと、私たちは旅行に関してこれらすべての崇高な願望を持っています。そして、あなたは物を買うのではなく、世界を体験しているのだとよく言われます。しかし、その経験の中には多くの消費者主義が関係しています。そして世界の観光業界は、この消費主義的な活動をこの種の教育活動やセルフケア活動のように装うことが非常に巧妙です。
ザ：この本の冒頭で、シャーナズはイスタンブールのホステルにいて、ガイドブックのプリズムを通してその場所を見る知恵に疑問を抱いています。そしておそらく驚くべきことに、彼女は自分自身を悪い旅行者だと呼んでいます。
シ：私が抱いていた優れた旅行者とは、朝起きて、ある場所に着いて、ドアから出て、宮殿やすべての記念碑に行って、そして次のようなものを見つけることができる人のことです。そして、その経験全体についてこの美しいエッセイを書き、それをきちんとパッケージ化しました。それが私の旅行についての考えでした。雑誌や本でよく取り上げられるのは、そのような種類の旅行記事だからです。そして旅行ガイドブックも、今日はこんな一日を過ごすべきだと言っています。
ザ：私も、聞いた中で最も忙しい日だと思います。
シ：（笑）
ザ：そして、これは旅行編集者であり、そのような記事を書く人だと私は言います。そして、例えば-
シ：右。
ザ：... 何てことだ。つまり、今説明したことをすべて行うには、1 日の時間は十分ではありません。 （笑）
シ：いいえ、ありません。つまり、今日は仕事中毒の日です。ガイドブックの構成のせいで、推奨されているものの 4 分の 1 を実行するだけで、多くの人が自分は本当に悪い旅行者だと感じてしまう可能性があると思います。実際、今ではそれが私のやり方です。ガイドブックを見て、おすすめの日を調べます。そして、私は、ご存知のように、10分の1か4分の1に分かれました、そしてそれは私にとって完璧な日でした。ただ一日中やる気力がありません。
ザ：私も同様のアプローチをとっています。これらのガイドブックにたくさんのことを詰め込んで 1 日を詰めましょう。それらは、たとえば、そこにいるときに詰め込む必要があるすべての概要を示しています。ご存知のとおり、これは明らかに非常に使いやすく、非常に役立ちますが、考え方全体としては非常に西洋的で資本主義的な考え方のようなものでもあり、どこかに行くということは、ある種、取って、取って、取って、取ってというようなものです。
シ：だからこそ、ガイドブックを普及させたカール・ベーデカーについて、そして彼が実際に過労で亡くなった経緯について読むことができて、とてもうれしかったのです。そして、私はそれを完全に想像できます。なぜなら、彼がこのようなガイドブックを体系化した方法だからです。ご存知のように、ある記念碑から別の記念碑まで移動し、ここで食事をし、ここで寝るという一連の旅行日をガイドブックに体系化したものだからです。ご存知のように、カール・ベーデカーは完全な仕事中毒者でした。普通の旅行者が当時を再現することは不可能です。
ザ：カール・ベーデカーは、彼が呼んだものを出版し始めましたヨーロッパへのハンドブック1820年代に。実際、彼は記念碑、ホテル、景色に評価を付けた最初の人物でした。彼は旅行者が有料ガイドの利用から解放され、一人で移動できると信じていた。しかし、この本が人気を博すにつれて、周囲からの強い圧力により、読者は彼のアドバイスに従い、メモを比較し、競争しなければならないと感じました。そしてそれは今日もさらに悪化しました。 Yelp を思い浮かべたり、やりたいことリストを考えてみたりしてください。
シ：私はそれらに目を通し、おそらくやらないであろうすべてのことのリストを見るのが好きですが、やらないことに罪悪感を感じることがあります。それも私の旅行経験の一部です。ガイドブックを見ないなんて考えられません。そうしようとしてはいるのですが、いつも少し落ち着かない感じがします。私はいつも、現代の観光によって形作られてきたような気がします。たとえば、中世の旅行者や現代の観光が隆盛する前の旅行者など、以前の世代の旅行者は、旅行をホスピタリティの観点から、行った場所に何かを求める観点から考える必要がありました。
一方、現代の旅行者、現代の旅行者は、観光を自分が行く場所にもたらすものと考える傾向があります。私たちの旅行に対する考え方は、この商取引とより密接に結びついています。ご存知のとおり、私たちはレストラン、記念碑、文化体験をレビューします。私たちは、これらの場所からお金の価値を引き出すことを強く意識しています。ドラマチックな日没の瞬間を望んでおり、他の観光客が到着する前にそれを達成したいため、競争意識もあります。私たちは最高の経験を得る必要があります。私たちは最初の経験を積む必要があります。
ザ：面白いことに、ある種の R レビューについて話していると、人々はこの時点であらゆるものをレビューします。そして、私がいつも本当に面白いと思うことの 1 つは、Yelp で信じられないほどの古代遺跡、たとえばアクロポリスを見に行くと、わかりません。
シ：（笑）
ザ：星を 1 つ付ける人もいるでしょう。
シ：右。この素晴らしい場所は――
ザ：（笑）
シ：...何千年も前から存在しているのに、誰かは「クソ野郎」と言うだろう。
ザ：（笑）
シ：「感動しませんでした。」
ザ：いいえ、石の束、[聞き取れない 00:06:04]。
シ：見るべきものはあまりないので飛ばしてください。 （笑）
ザ：（笑）それがアクロポリスだったのかどうかさえ分かりませんが、星が一つ取れなかったら、アクロポリスには申し訳ありませんが。
シ：[笑い] そうですね、国立公園のレビューをまとめた素晴らしい本があります。
ザ：はい。はい。そしてご存知のように、私たちは毎年 Readers' Choice Awards を開催しています。そして読者は投稿することができます-
シ：はい。
ザ：...彼らは、ご存知のとおり、世界のお気に入りの場所に投票します。彼らのお気に入りのホテル、都市、国、島、その他すべて。そして、ええと、メモを残して、その場所が気に入った理由を言うオプションもあります。そして、旅行者の編集者は否定的なメモに目を通すのが大好きであることを明らかにしなければなりません。
シ：魅力的な。
ザ：そして、そのうちのいくつかは驚くべきものです。世界で最も美しいビーチの一つが砂浜すぎる、と言う人がいました。
シ：（笑）
ザ：私は、それはただ、素晴らしいです。すごいですね。無理、乗り越えられない。
シ：（笑）
ザ：[笑] 次に、シャーナズが育った場所と、それが彼女をどのように形作ったかについて話します。
あなたが育った場所について少し教えてください。
シ：私はインド南部のケーララ州にあるエルナクラムというとても小さな町で育ちました。私が育った道は駅と平行して走っています。それで、いつもこのような小さな通りがあり、駅に行く人や駅から来る人が電車に乗るために走ったり、駅から出てきたりするのです。ええと、ビジネスのランダムな品揃えがありました。えー、あのー、あのー、あのー、今回戻ってきたら、あのー、革ショップが集まってるのが見えたんです。ランドセルやシューズを作っている人たちと同じように。
ええと、私はいつも、ベンダーがいかに確実に集まっているかに興味を持っていました。うーん、この道は革屋の道のようなものに作り変えられているような気がします。ええと、小さな製粉所があります、そして、子供の頃、私はよく製粉所に行っていました、母が穀物を手に入れると、両親は私を製粉所に送って、すべての穀物を手に入れました、えー、製粉しました。そして、私は今でもそうしています。なぜなら、工場に行って何かを粉にするという考えが大好きだったからです。私たちは今、スーパーでたくさんの小麦粉を買っていますが、この小さな製粉所はまだ稼働しています。そして、今でも湿布や穀物を粉砕してくれる一人の男がいます。
通りの両側で開発が進んでいて、特に私が行くと、以前は家々が建っていたところが、急速にアパートの建物に取って代わられています。小さなパン屋がたくさんあり、学校帰りによく立ち寄って、ちょっとしたサモサやエッグパフなどの軽食を買っていました。
ザ：神様、きっとあそこはとても良い香りがするでしょう。
シ：（笑）
ザ：（笑）
シ：うん。その通り。そして、幸いなことに、パン屋はまだそこにあります。そしてどういうわけか拡大しているようです。パン屋さんも増えているようです。ある時点で、私はこの道の人々がパン屋を存続させるだろうと言いました。
ザ：あなたは巨大な観光地である国の出身です。
シ：はい。
ザ：あなたがケーララにいたとき、そして国内の他の地域を移動していたときもそうだと思いますが、観光客についてどの程度意識していましたか?そして、彼らについてどう思いましたか？
シ：観光客が大好きでした。子供の頃、私は彼らを見るのが本当に楽しかったです。とても奇妙に思えます。
ザ：それらの観光客がどこの国から来たのか知っていましたか?世界の特定の地域が支配していたのかどうか知りたいです。
シ：参加者のほとんどは白人のヨーロッパ人やアメリカ人でした。つまり、ケーララ州は、さまざまな意味で観光客の楽園なのです。そして、ケーララ州の観光局のキャッチフレーズは「神自身の国」です。そして、ケーララ州は観光地としての地位を高めてきました。ですから当然、観光客もたくさん来ます。ええと、そして、ご存知のとおり、私はこれまでの人生の中で、ケララ州のビーチが、私や私の友人のような住民が住んでいた、穏やかで魅力的な場所から変わっていくのを見てきたような気がします。 - 地元の家族は散歩に出かけたり、たむろしたり、夕方にはピーナッツを食べたり波を眺めたりしていました。あなたの雑誌のような光沢のある雑誌から出てきたような場所、そうです、人々がただ日光浴をしている場所です。
そしてそれは、地元の人々がこれらのビーチの多くにもうアクセスできないことを意味します。それは、多くのビーチが、ええと、以前とは違った形で私有地になったことを意味します。
ザ：つまり、私はイギリス人で、イギリス人観光客として世界中を移動しています。
シ：はい。
ザ：...ええと、ヨーロッパの旅行者です。私はアメリカの旅行雑誌で働いています。旅行分野におけるヨーロッパとアメリカの優位性が、私たちの旅行のやり方をどのように形作ってきたと思いますか?そして、なぜそれを行うのでしょうか?そしてそれに対する私たちの期待は何でしょうか？
シ：つまり、イギリス人、そして今ではアメリカ人旅行者の優位性は偶然ではないのですね？イギリス人が最初の近代旅行者になったのには理由があります。それは、世界中でイギリスの植民地活動がイギリス人を様々な場所に連れて行き、アジア、アフリカ、中東のあらゆる場所への旅行が容易になったからです。植民地時代の歴史は、世界を観光客向けの皿に載せる方法も形作ってきました。世界には、これらの場所や体験が用意されており、それらを選んで購入し、少しずつ持ち帰ることができます。そして、これらの場所をこれほど貧しいものにした、あるいは観光を切実に必要としている原因に対する自分自身の共犯から目を背けることができるのです。
私たちはよく、観光がいかに人々に多くの恩恵をもたらしているかについて話します。しかし、そのとき、なぜこれらの場所が観光客のお金にそれほど依存しているのかについて考えることはほとんどありません。たとえば、移住などの他の形態の旅行が、この種の植民地時代の権力交流のもう一つの影の裏側のようなものであるということについて、私たちは考えていません。
ザ：西洋の旅行記の多くには、自由に歩き回り、思いのままに探索することは良いことだという前提が根底にあります。世界を見てみたいという燃えるような欲求を表す言葉「ワンダーラスト」さえあります。そして、そこが事態が複雑になるところです。
シ：私は放浪癖があります。ええと、私たちの多くはそうです。しかし、私はまた、世界が植民地主義によって形作られてきたために、放浪癖が行動しやすくなったという感覚として批判してもらいたいとも思っています。
ザ：「ワンダーラスト」という言葉自体についてどう思いますか?
シ：私は今その言葉にとても疑問を感じています。とてもよく使われているのを見かけます。まるでちょっとした呪文のようになってしまいましたね。ハッシュタグですよ。インスタグラムにあります。つまり、非常に多くの旅行雑誌がこの言葉を自由に使用しているということです。だから私はとても疑問に思っています。
ザ：私に提出されたストーリーからは削除するというルールがあります。私はしません-
シ：まあ、本当に？
ザ：うん。
シ：（笑）
ザ：編集者としては、もうその言葉は見られないな、と思っています。 （笑）
シ：お、い、それはなぜですか？もっと知りたいです。
ザ：信じられないほど使いすぎていると思います。それはある種のことだと思いますが、今は本当に編集者の頭脳のようなものから話しています。でも、えー、
シ：うーん。
ザ：...ある種怠惰な方法です-
シ：はい。
ザ：...旅行したい理由を説明します。
シ：それは本物の人間的な感情のようなものではなく、ただ自分の内側から湧き出てくるようなものです。それは実際には商業的な経験です。そして、それは非常に近道です。なぜなら、私たちが旅行したい理由は、単なる放浪癖よりも複雑であることが多いからです。そして、人々がその言葉を使っているのを見ると、私は突然、[聞き取れず 00:14:08]彼らにこう言いたい衝動にかられます。それは世界をより良い場所にし、あなたをより良い旅行者にしますか？」
ザ：これまでは、レジャー旅行について話してきました。しかし、人々はさまざまな理由で旅行します。
シ：うーん、うーん。
ザ：家族、ひとつになること。そして世界中に親戚がいます。
シ：はい。
ザ：旅行ってどんな感じでしたか？その経験はあなたにとって何でしたか？
シ：まあ、それは毎年私の人生の一部です。そうですね、それは一年の儀式に組み込む必要があるものですよね？それで、今では私が家族に会うために旅行するのは主に夏の間です。夏は娘がいて学校に通っているので、家族で一緒に旅行できるのは一年でこの時期だけです。夏は彼女に休暇があるときです。そして私にとって、それは私を本当に地に足を着かせる儀式の一つです。ええと、私には決してできなかったと思います... つまり、パンデミックの間や、非常に初期の頃、ええと、私がアメリカに引っ越した後、その儀式なしで過ごさなければならなかった何年もの間、ええと、私は戻ってくるための入国ビザを持っていませんでした。そして私は家族に会えないまま数年間を過ごさなければなりませんでした。
つまり、その数年間は私にとって本当に大変でした。それで、ええと、ご存知のとおり、私にとってこれは一年の季節の一部であり、家族と夏を過ごすことです。そしてそれは本当に重要です。そしてそれは、つまり、ここブルックリンでの私の生活が、えー、私自身の経験のほんの一部にすぎないことを知っているだけで、アメリカの経験を中心から外す方法でもあります。ああ、二つに分かれたいんだ。毎年夏の終わりに家族と別れる悲痛な気持ちを味わいたい。そして、空港に向かうタクシーに乗っているとき、心が張り裂けそうになるのを感じました。
私にとって、それはほとんど伝統のようなものになっています。それはまるで、シャリーア法による追悼の儀式を知っていますか？多くの都市と同様に、若いイスラム教徒の男女が預言者の孫の死を悲しんでいる大規模な行列が見られます。そして、彼らは自分の胸を叩いて痛みを与えているようなものです。私にとって、毎年家を出るのはこんな感じです。
ザ：ああ、神様。それは私にとって心に刺さります。それは-
シ：そうですか？
ザ：うん。 100%。
シ：うん。絶対に。ええと、それが毎年来ることは知っています。そして私はそれに向かって進みます、それは私に人間らしさを感じさせる痛みだからです。そしてそれは私が愛されていると感じる痛みです。つまり、その失恋は私の旅行にもあります。
ザ：すぐに、私とシャーナズの父親が常に旅行に夢中になっているわけではないことを説明します。そして、パスポートの力。私たちがどこから来たかによって、パスポートが世界中を移動する際にどのように役立つか、あるいは妨げになるか。
あなたの本の中に少し書いてありました-
シ：うーん、うーん。
ザ：...ほら、あなたのお父さんが突然現れます。
シ：はい。かなり、かなりたくさん入っています。
ザ：それから、あなたのお父さんは旅行が嫌いだということについて、あなたの本の中でおっしゃっていましたが、ある意味そうなのですが、子供たちがみんな違う国に移住するという呪いをかけられてきたのですね。
シ：はい。
ザ：そして、それは私に自分の父親のことを思い出させました、なぜなら彼も旅行が嫌いだからです、そして私は-
シ：本当に？
ザ：...イギリスからニューヨークまではるばる引っ越しました。
シ：はい。
ザ：そして、あなたのお父さんがなぜ旅行が嫌いなのか知りたいです。
シ：まあ、彼はそれの要点をまったく理解していなかったように思います。彼はそれが面倒で難しいと感じているだけです。そして、ご存知のとおり、私が年を重ねるほど、彼の言いたいことがわかるようになりますよね？旅行ってなんだか苦痛ですよね。そして、エコノミークラスの座席は拷問器具です。そして、彼は旅行が世界的な財であることをまったく理解していなかったように思います。私たちはよく、旅行はとても素晴らしいこと、視野を広げ、世界をより良い場所にしてくれると言われます。
そして彼はその条件付けを受けて成長しませんでした。そのため、彼は旅行を自分自身をより良い人間にする方法として利用したり考えたりすることは思いつきませんでした。ああ、でもそれは、第三世界のパスポートを持つインド人として、ある時点を超えると旅行は実際には選択肢ではなくなったという事実によっても条件づけられていました。ああ、他の場所に持ち去ってしまうなんて夢にも思わなかったでしょう。 60 年代や 70 年代のようなインドで育った時代には、誰もが、身近なレクリエーションとしての海外旅行を夢見ることはできませんでした。非常にアクセスしにくい場所でした。お金のためだけではなく、特定のパスポートでは扉が開かないという理由もあります。
それで、そうです。ええと、部分的には、旅行が嫌い、難しい、退屈、面倒だと感じるのは、彼の自然な傾向だったのだと思います。部分的には、機会がなかったこと、そして、旅行する権利がないと感じていたこともあったと思います。つまり、それは両方のことの組み合わせだったと思います。
ザ：あなたがよく言っていた言葉の一つは特権です。
シ：うーん、うーん。
ザ：そして私たちはそれを財政的な文脈で考えてきたと思います。
シ：うん。
ザ：しかし、それはあなたが保持しているパスポートの観点からも重要です。そして、パスポートの特権とパスポートの権限については多くの議論があります。毎年発表されるリストもあります
シ：うーん、うーん。
ザ：...最も強力なパスポートをランキングします。
シ：はい。
ザ：実際に今、世界で最も強力なパスポートを調べてみました。
シ：わかった。
ザ：上位 5 位はシンガポール、日本です。
シ：はい。
ザ：... フィンランド、フランス、ドイツ。
シ：面白い。
ザ：EU離脱後、英国は少し下落しました。
シ：うん。
ザ：（笑）
シ：（笑）
ザ：そして、米国はトップ 20 に滑り込むだけだと思います。
シ：ああ、トップ20ですか？わかった。
ザ：うん。
シ：うん。それは興味深いですね。パスポートのランキングを観察するのは、国際的な権力の非常に興味深いメリーゴーランドです。
ザ：この会話の始まりに向けて、私たちを完全に一周させてみたいと思います。つまり、パスポートの力によって、移動の自由が与えられるのです。
シ：うーん。パスポートの特権は本当に当たり前の特権の一つだと思います。なぜ一部の人はビザなしで世界中の国に旅行できるパスポートを持っているのに、他の人は3か月前にビザを申請しなければならないのかについて、私たちは同じような会話をしていません。フォームに記入し、料金を支払います。それほど露骨な差別だということです。それで、私がパスポート主義という言葉に出会ったのは、一部のパスポート、特定の色のパスポートの差別について話すためでした。
そうですね、私はインドのパスポートで旅行を始めましたが、今は米国のパスポートを持っています。そして私もそれを忘れてしまいます。米国のパスポートを持って旅行するのはとても簡単なので、時々自分をつねって、このスマートゲートや入国審査カウンターを簡単に通過できることを自分に言い聞かせなければならないことがあります。今はパスポートの特権があるので、この路線に簡単に行くことができます。
ザ：インドのパスポートについてどう思いましたか?
シ：それで、私のインドのパスポートについて、私はパリには行かないことについて話している章でこれについて書きます、なぜなら、たくさんの（笑）書類の入れ子人形のせいで、時間内に集めることができなかったからです。右？インドのパスポートでは、かなり前にビザを申請しなければならず、書類を提出する必要があります。つまり、どのような仕事に就いていたかに至るまで、収入証明などの財務書類を提出する必要がありました。ここ数年のように。
えーと、基本的には、私が彼らの国にとって重荷になる危険がないことを領事館に証明するようなものです。ああ、それは第三世界のパスポートに対する信じられないほどの疑惑です。第三世界のパスポートは、どの国の海岸に到着する前であっても有罪となります。
ザ：あなたが説明していることは私にとって非常に馴染みのあるものです。なぜなら、私はイギリスのパスポートを持っていますが、私の父は約10年前にイギリス国民になるまで、それまではトルコのパスポートしか持っていませんでした。
シ：うーん。
ザ：そして、英国からスペインへ休暇に行くためです。イギリスの多くの、非常に多くの人々が毎年夏に休暇を取るのです。
シ：右。
ザ：...父はビザを取得しなければならないだろう。
シ：うん。
ザ：そしてそれには何か月もかかります。
シ：はい。
ザ：それが父が旅行を嫌う理由の一つだと思います。それは面倒だし、屈辱だと思うから――
シ：はい。ありがとう。
ザ：...そのプロセスを経なければならないことは、彼が単に避けたかったことでした。
シ：うん。つまり、それがその言葉なのです。それは面倒なだけではなく、屈辱です。そして、この経験は、第三世界のパスポートを持つ人々が旅行の夢を見ないようにするために、ある種意図的に屈辱的なものにされています。私は何もないと思います、聞いてください、官僚的でくぐり抜けなければならないこの長いリストがあるのは単なる偶然の一致ではないと思います。これは、第三世界の人々に、間違った色のパスポートを持っている人々に、あなたは歓迎されていないことを知らせることに非常に重要だと思います。それで、そうです。まさに屈辱という言葉がぴったりだと思います。
ザ：私の理解では、米国のパスポートを取得するには、インドのパスポートを放棄する必要があります。
シ：そうしました。
ザ：それは、国によって大きく異なります。あなたがインドのパスポート保持者であれば、それがどのように機能するかです。
シ：うーん、うーん。うん。
ザ：それを諦めるのはどんな感じでしたか？かなり感慨深いものだったと思います。
シ：うん。というか、しばらく我慢してました。でも、あなたのお父さんのときと同じように、私も旅行しなければならないときにビザの申請に非常に多くの時間を費やしていたので、それはまったく意味がありませんでした。痛かったけど、はい、インドのパスポートを放棄しました。
ザ：あなたが第三世界という言葉を選んだのは注目に値すると思います。
シ：もちろん、もう時代遅れの言葉なので、使わないようにしていました。しかし、それは、ある種の経験を説明するために私が最もよく使うフレーズです。グローバルサウスを使ってみました。発展途上国を使ってみました。しかし、私はこれらの言葉は、発展途上国が嫌いであると感じています。実は仕事でもこの言葉をよく使わなければなりません。そして、それはとても嘘だと思います。それは、発展とはある種の直線的な進歩であり、発展途上国は適切な時期に適切なことをすべて行えば、先進国の地位に到達できるという考えがあるからです。そして、終わった後もずっと幸せな気分です。
それは本質的に間違っています。そして、開発とは多くの場合、工業化され、炭素に大きく依存することを意味するのに、この開発への願望には非常に奇妙な点があります。つまり、後発開発途上国、発展途上国、先進国という分類は、私にとっては歴史上の虚偽です。私は第三世界という言葉が大好きです。とても詩的だと思います。そして、他の多くのクィアが回収されたのと同じように、それを回収する時期が来たと思います。軽蔑的に使われることが多いと思いますが、その軽蔑的な使用の中でも、この言葉にはある種の態度があります。このフレーズにはある意味、うーん...
それは、第一世界と第三世界というこのカテゴリー分けに対する反応のようなもので、えー、たとえそれがそのカテゴリー分けの一部であるとしても、それは私にとってそのようなカテゴリー分けをある種超越しています。第三世界が第三の目を思い出させるところが気に入っています。それはある種の視点、ビジョンのようなもので、ご存知のように、二つの目で見えるもの、そしてこの一次元でなんとなく見て経験できるものを超えたものです。
ザ：第三の目は、それをとても美しく表現する方法です。素晴らしいですね。
シ：まだまだ旅行を楽しむことは可能です。ええと、私たちの偏見や特権に疑問を抱いても、それが面白くなくなるとは思いません。あなたの思慮深さや旅の歴史への集中力が世界の理解を形作るので、トラブルの形は変わると思います。そしてそれは良いことでしかありません。私にとって、旅行は依然として、旅行するための仕事を探しています。今でも、旅行中にたくさんのことを学び、旅行しないことは考えられません。しかし、そうです、現代の観光業が消費主義と植民地主義の影響によってどれだけ形作られてきたかを知っていても、喜びを見つけて有意義な旅行体験をすることは絶対に可能です。
ザ：そうですね、素晴らしい会話でした。それについて話してくれて本当にありがとう。
次回のエピソードでは、戦争中にもかかわらず、急成長するレイブ カルチャーが台頭し続けているウクライナのパーティー シーンを詳しく掘り下げます。外出禁止令が出ているときにレイブをするのはどんな感じか、不確実性の中でつながりに喜びを感じる、瓦礫の撤去や被害を受けた建物の修復にボランティアとして参加するDJなど、ゲストと話をします。
私は Lale Arikoglu です。インスタグラム @Lalehannah で私を見つけることができます。当社のエンジニアは、Jake Lummus と Gabe Quiroga です。ショーのミックスはAmar Lalが担当しています。 Corporation for Independent Media の Judith Kampfner がプロデューサーです。また来週お会いしましょう。
