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俳優 - アクティブ奏者のAunjanue Ellis-Taylorは、からの多くの象徴的な時代のプロジェクトで、銀と小さなスクリーンを飾っています。色の紫に起源、そして最近ではニッケルボーイズ、オスカーにノミネートされたコルソンホワイトヘッド小説の適応。今週のエピソードでは、レールはエリス・テイラーと一緒に座って、役割のために戦い、歴史を生き続けること、そして公民権活動家としてミシシッピ州に帰ることについて話します。
arogulu：やあ。私はレール・アリコグルと今日のことです旅行する女性日曜日のアカデミー賞の直前に、私は俳優で活動家のアウニャニュー・エリス・テイラーと話をしています。ニッケルボーイズ、最高の脚本と最高の映画にノミネートされました。私たちは彼女が意図的に彼女について選んだ役割についておしゃべりしていますミシシッピ育成、そして最後にロードトリップに関する彼女の推奨事項南部。 Aunjanue、ショーへようこそ。あなたはミシシッピ州で育ちました、そして、私たちがテーピングを始める直前に、私たちはあなたが家に帰るときにコーヒーを得ることについて話していました。今家はどこにありますか？
Aunjanue Ellis-Taylor：まあ、家はいつもミシシッピです。
：ミシシッピ州のどこ？
aet：私は南80マイルですジャクソン、ミシシッピ北の約90マイルルイジアナ州ニューオーリンズ。しかし、私はほとんどの時間を費やしていますジョージア州アトランタ今すぐ。私の家族がそこにいるので私はそこにいます。私にはたくさんのいとこがいて、それは大都市であり、それは私がそれが遠くないので、私がミシシッピにすぐに戻ることができるほど十分近いです。
：私はアトランタに行ったことがありませんが、その音では、今そこにたくさんのことが起こっているので、とてもいい妥協だと思います。
aet：私がアトランタについて気に入っているのは、王とこれらの自由の権利や公民権、特に頑固者と一緒に歴史を非常に生き続ける場所です。すべての通りは、ムーブメントで活動的で活動している人にちなんで名付けられました。人々は本当にひどい歴史の概念を持っていると思います。それが理にかなっているなら、私たちが歴史を理解する方法は本当に役に立たないと思います。私たちは歴史をアーティファクトと考えています。私たちは歴史をこの化石化したものと考えていますが、それは歴史ではありません。そして歴史は生きています。そして、私たちは本質的に物事を裁定しているので、二度と対処する必要はないと思っていたからです。私の言っていることが分かるよね？私たちはRoe対Wadeが死んだ問題であると思っていましたが、今ではその結果に対処しなければなりません。ですから、あなたがより良い人生を送るために戦った人の名前を呼ぶことなく、あなたはあなたの一日を過ごすことはできません。そして、私は街についてそれが大好きです。
：どこへ行っても歴史のエコーは、そうです。そして、それは私の次の質問に非常にシームレスに連れて行ってくれます。これは、家族の歴史とより広い南部の歴史とアメリカの歴史についてもっと話すことですが、あなたはあなたのキャリアの数十年にわたってテレビシリーズや映画で演じてきました。ありました色の紫、ありました起源、ありましたリチャード王、国の誕生。歴史は間違いなくさまざまな時代のすべてに存在しますが、どのように役割を選択しますか？
aet：あなたが言及したこれらの映画のいくつかは、私は必ずしもそれらを選んでいませんでした。彼らは私を選んだ。しかし、その中で、私が一生懸命に戦わなければならなかった映画がありました。それはより良い質問だと思います。必ずしも私がどのように選択するかではありませんが、私は何のために戦うのですか？
そして、私が戦ったこと、起源その一人であるため、ウィルカーソンさんは評判だけでなく、彼女の奨学金を知っていたので、この女性が私たちの現在のジェームズ・ボールドウィンだと感じたからです。イザベル・ウィルカーソンはピューリッツァー賞を受賞した作家です。彼女の執筆は情熱的であり、透明性があり、親密です。そして、彼女は呼ばれる本を書きましたカースト、そしてそれはほとんどロックダウンの始まりで出てきました。そして本当に何カーストは、この国に存在する社会的階層の階層についてです。そして、それは1600年代に始まりました。そして本質的に彼女は、人種はランダムであり、あなたには権力を握りたい人がいたと言います。彼らは階層を配置しなければならないことを知っていたので、その階層を維持するために何を使用できますか？そして彼らは人種を選びました。
：彼女はこれらのカーストシステムを研究するためにあちこちに旅行しました、ドイツ、米国、そしてインド、 正しい？
aet：うん。彼女はドイツに行き、インドに行き、これらの両方の場所で広範な時間を過ごし、この国の公民権運動とインドのカースト制度との戦いとの関係を築きました。階層で最も低いカーストであるこのアイデア。 Ava、Duvernayさんは本の安全保障上の権利を持っていると聞いていましたカースト、それが何ですか起源に基づいており、「それは信じられないほどになるだろうし、そのようなものになれたらいいのに」と考えたことを覚えています。それで、私はウィルカーソンさんの写真を見て、「私は自分を彼女のように見せることができる」と言いました。彼女は真珠にこの象徴的な写真と、このワイン、メルロー色のシフトドレスを持っています。彼女の髪は長いです。妹に写真を見せました。私は「サーシャ」と言った、「私たちは私をそのように見せることができると思いませんか？」と言いました。そして彼女は言った、「ええ、私たちはそれができると思う」。それで、私たちはこの写真でウィルカーソンさんが着ているドレスに似たドレスを注文しました。真珠、フェイクパールを注文しました。
：これ大好き。
aet：偽の真珠。そして、私たちはこの地元のかつらの店に行き、私はハティスバーグのミシシッピにいました、そして私たちはかつらを手に入れました、そして私たちは彼女のように見える私の写真を撮ったばかりで、私たちはそれらを並べて置き、キャスティングディレクターに送りました。そしてそれから、Avaは私に話したかった。
：彼女は「わかりました、私はそれを見ます」のようでした。
aet：ええ、ええ、ええ。
：ごく最近主演した別の映画、ニッケルボーイズ、黒人アメリカ人の抑圧も見ています。著者のコルソン・ホワイトヘッドです。私は小説が大好きですニッケルボーイズ。私はコルソンの執筆のすべてが大好きです。あなたがプレイするキャラクターについて教えてくださいニッケルボーイズ。
aet：うん。ハッティはエルウッドの祖母であり、彼はニッケルアカデミーに連れて行かれた若者であり、本質的に誘nされており、彼女は彼を追い出しようとしています。彼が見えない。そして、それは本当に彼女の孫のために途方もない希望を持っているこの祖母についてであり、それから彼女の孫が誘nされたときにそれのすべてが奪われました。そして、彼女は彼がこの学校にいるとき、彼が幼い子供を残忍にしているとき、彼のために彼のために希望になります。
：撮影の終わりまでに、ハッティのキャラクターはあなたに何をしましたか？彼女は進化しましたか？彼女は何を意味しましたか？
aet：私は世界にそれがどんなものであったのか、ここで失われたものを見てほしかった。それは私がこの子供を伝え、愛することを意味していました。それは私が意識していたことでしたが、当時私が意識していなかったのは、それが私の祖母でした。 「これらは私があなたをここから追い出すためにやろうとしていることです。これが私がそれに失敗した方法です。ごめんなさい」と、そのすべてに由来する失恋。それでも、この女性は自分自身を服装し、孫に出会わないように自分自身を提示したり、孫の前で敗北をしたりしなければなりません。それが私のおばあちゃんでした。
：私たちは、ジャクソンからそれほど遠くないミシシッピ州マコームの町を訪れており、この短い一時停止の後、アウナジャヌエが育ちました。私たちは俳優 - アクティビスト、Aunjanue Ellis-Taylorと一緒に戻ってきました旅行する女性。あなたの祖母と彼女の成長との関係についてもう少し教えてください。これはミシシッピ州でしたね。
aet：ええ、私はミシシッピ州にいました。私は本質的に彼女によって育てられました。私は3歳のときに彼女と一緒に住みに行きました。母は出入りしていました。私の祖母には住んでいた7人の子供がいました。そのうちの1人は彼が赤ちゃんの頃に亡くなりました。だから私は本質的に彼女がミシシッピ州マコームに住んでいるその家で育てた8番目の子供でした。彼女はミシシッピ州パイク郡の4つの異なる教会の牧師であった牧師の妻でした。彼は教会を爆撃したことで逮捕された男であり、その教会はたまたま彼自身の教会であり、ありがたいことに、おそらくケネディ政権に関連する一部の人々によって、彼は何らかの介入のために解放されました。しかし、私の祖母はこれをすべて目撃しました、そして、彼女は私にそれを決して私に言ったことはありませんでした。私の町、私の特定の町のミシシッピ州マコームの町には時間がありました。これは、世界の爆撃首都と呼ばれていました。
それは暴行であり、それは燃え上がった家であり、それは家の爆撃であり、これは基本的に1964年にマコームで起こりました。ミシシッピと一緒に牛肉を食べる理由がたくさんありました。ミシシッピ州は私の祖父を逮捕し、彼は家に帰った幸運な人の一人でしたが、夜中に誘nされた多くの人々は家に帰りませんでした。 20世紀のトップでこの記録を取り始めた後、600人以上の600人がミシシッピ州でリンチされ、誰もその責任を負いませんでした。誰でもない。
：600人。あなたの祖母が子供の頃からあなたを守っていたことすべてに気付くようになる前に、ミシシッピ州マコームでの人生の初期の印象は何でしたか？私にとっては、ただの風景でさえ、それを少し説明してください。
aet：うん。私たちの木について話すことができるので、その質問をありがとう。
：木について教えてください。
aet：そこで、農場、緑のエンドウ豆とトウモロコシの畑、あらゆる種類の緑とトマトがありました。私たちはとても自立していました。私の祖母は彼女の庭に出かけ、私たちのために夕食をとるでしょう。それはそのようでした。したがって、1つの窓の外には、イチジクの木がありました。後ろには、ピーカンの木がありました。後ろにさらに梅の木がありました。私たちは右への道に透明の木を持っていました。洋ナシの木の果樹園がありました。私は私の家でホールフーズマーケットを持っていました。
：私は言うつもりだった。
aet：私たちは牛と馬を持っていました、そしてしばらくの間、私たちは豚やそのようなものを持っていました。しかし、何が面白いのか、そして狂っていて恐ろしいものであり、それは私と私のいとこ、果物の木、私のおじいちゃんが死んだ年、彼ら全員が果物を産むのを止めました。それらすべて。ピーカンの木のすべて、洋ナシ。それはすべてまだそこにありますが、それらのどれももう実を持っていません。もちろん、私は本当に神秘的でそれについて、そして「彼女が亡くなったとき、彼らは死んだ」ようになることができました。わからない。多分それはあなたを養います。それがなくなったとき、あなたは去ります。
：誰かがマコームを通り抜けていた場合、あなたの町、あなたの子供時代の町は何でしたか、そしてそれがどのように変わりましたか？今訪問したり、通り抜けたりする人にとってはどうですか？
aet：うん。マコームのように、そのような町はたくさんあります。彼らは全国にいますが、ミシシッピ州ではたくさんあります。ただ繁栄していて生きていたこれらの町、そしていくつかの産業がやって来て、それは人間と町の経済学を崩壊させました。そして、ここに行きます。ウォルマートが入ってきました。
：古典的なアメリカの物語。私は生きている歴史を言い続けているように感じます、そしてそれが正しいフレーズかどうかはわかりませんが、あなたが育った歴史は、私たちが今住んでいる時間であり、あなたがミシシッピ州の看板を行動主義と抵抗の行為として委託したことです。
aet：そうそう。それについて私に尋ねてくれてありがとう。それは私がやった最も楽しいことの一つでした。
：ああ、私はそれが満足だったに違いない。
aet：そうだった。それは人々を怒らせたので、それはとても満足でした。
：ああ、これが目標です。私のためにそれを説明してください。
aet：それは人々をとても怒らせました。それで、私はミシシッピ州と南軍の旗またはKKKの旗に戻りました。それはミシシッピ州の公式旗の一部でした。あなたがそれで成長し、あなたが子供であるとき、あなたはそれについて考えません。しかし、あなたが私が成長した人になり、私が再びミシシッピに住み始めたように成長した人になったとき、私は「これは耐えられない。そしてそれは持続不可能だ」と言った。右？そして、誰もそれについて話していませんでした。人々は疲れ果てており、それを取り除くために何世代にもわたって戦っていましたが、彼らは成功していませんでした。しかし、私はそれを受け入れることができませんでした。それで、私はそれと戦うために何かをしなければなりませんでした。たとえそれについて何もできなかったとしても、私はそれについて静かになることができませんでした。それで、私は「さて、人々に国家レベルで再びこれについて話し始めるために何ができるでしょうか？」
それで、私は図像学について考え始めました。したがって、南軍とクランの図像はその旗です。 「さて、黒人のアイコンは何ですか？」と言いました。それらの1つは、私たちが克服することです。それで、私は「その図像を統合したらどうなるでしょうか？」と言いました。だから、私たちが南軍の旗で書かれたことを克服するために私のためにモックアップをする人がいた。そして、私はそれの外観が好きで、「あなたは何を知っているのですか？それをミシシッピ州議会議事堂の真ん中にある看板に置くつもりです。「ジャクソン、ミシシッピ州」で、それを高速道路の側に置きました。そして、それは人々を本当にイライラさせ、非常に動揺させました。それは非常に多くの注目を集めました。そして、私が私をアジテーターと呼んでいるのは私に怒っていた白人だけではありませんでした。
あなたは私が住んでいた最もきれいな女性であると私に言ったかもしれません、そして私はこれ以上compめられたとは思わなかったでしょう。しかし、ええ、そしてそれは私がそれをしたので私を呪っていた黒人でした。とにかく、ええ、それは私がしたことです。
：どれくらいの期間でしたか？
aet：それはしばらくの間起きていました。私はそれを1か月間購入したと確信していますが、ビルボード会社の一員だった人々が彼らが得た注意を愛していたので、それはより長く留まりました。だから彼らはそれを維持しました。彼らはしばらくそれを維持しました。
昨年の夏ではなく、その前の夏の数回前に、私は別の看板を立てて、看板は「私の名前はアウナジャンエ・エリスであり、私は中絶をしました」と言っていました。これは、Roe v Wadeが覆されていることに対応していました。私はもともとジョージア州アトランタでそれをしましたが、それからフロリダのいくつかの異なる町に置いてもらいました。フロリダの看板は、Roe v Wadeが転覆したことに対する反応でした。しかし、私の家族と私は先にディズニーワールドの夏に旅行をしました。高速道路に沿って途中の他のすべての看板は、女性が中絶をしていることを恥じようとする看板でした。
：私はそれらの看板を見ました。
aet：女の子。女の子。だから私は言った、「わかりました、これはばかげています。」そして、私は写真の中の女性が明らかにアフリカ系アメリカ人女性、そして私は言った、「わかりました、ちょっと待ってください。あなたは黒人女性に嫌がらせをします...」あなたは私が言っていることを知っていますか？そして、神を使ってそれをしますか？それをするためのイエスとキリストのレトリック？だから、人々が「私たちは克服しなければならない」ことに反応する方法で誰も反応しなかった。しかし、私がそれを続けた理由は、私がその看板を持っているなら、それが1つの場所であり、それが彼らの生殖の選択のために女性に嫌がらせをするために買うことができる1つのビルボードであるからです。
：McCombからズームアウトするAnjanouは、南のロードマップを考案します。近づいている。戻って旅行する女性そして、私たちは理想的な南部の道路旅行の場所を訪問しようとしています。ミシシッピ州のアウナジャニューツアーとは何ですか？
aet：まず第一に、通り抜けないでください。ミシシッピはブルースの発祥の地です。あなたが今聴いているすべての音楽はミシシッピ州で作成されました。伝えます。期間。人々は、それがそうであるため、ミシシッピをアメリカのアフリカと呼んでいます。だから、あなたが魅了されているすべてのもの、そしてあなたを黒い芸術について動かすことは、ミシシッピ州にルーツを持っているので、通り抜けないでください。
：あなたを引き戻す場所はどこにありますか？
aet：私は必ずしも観光の擁護者ではありません。あなたは私が言っていることを知っていますか？私はそれについて正直になりたいだけだと思います。
：待って、それについて少し拡張してください。それは面白いからです。
aet：うん。劇について私を興奮させるものは、誰かに来て浸り、そこに浸ることを望んでいるものではないからです。それらの1つは教会です。私の言っていることが分かるよね？私はハーレムに住んでいましたが、毎週日曜日に私がそこに教会に行くとき、私は忘れていました、それはアビシニアか何かにありました、彼らは黒い教会の経験を体験するようになるこれらのバスを持っていました。それが観光だとは思わない。それは無礼だと思います。
：それは盗撮です。
aet：はい。うん。あなたがどのように崇拝するか見てみましょう。ああ、あなたは黒人の教会に行って、黒人が南部でどのように崇拝しているかを見るべきです。ミシシッピ州とは何かを真に理解することが重要だと思います。彼らがすべきことは、ファニー・ルー・ハマーのような数字を調べるべきだと思います。彼らは、ミシシッピ州フィラデルフィアで殺された3人の若い男性であるシュヴェルナーとチャニーを探していたときに、ミシシッピ州フィラデルフィアを探すべきです。彼らが自分の体を探していたとき、彼らは水の中で他の体を見つけていました。そして、これらは人々でした。それらの人々は決して主張されませんでした。彼らは自分が誰なのか知りませんでした。
彼らはただ殺され、川で投げられた人々でした。彼らは、彼らが聞いた場所に行き、それらがこれらの歴史的記録へのエントリだけではないことを見るべきです。人々はまだこれらの場所に住んでいます。私の言っていることが分かるよね？森に入ると思います。ミシシッピ州にはたくさんの森があり、ミシシッピ州にはたくさんの美しい湖があります。
：森と湖について話し、祖父母の農場とすべての木について考えて、それは非常に刺激的で非常に視覚的です。現在のあなたのミシシッピの音は何ですか？ちょうど今そこにいるのはどのような気がしますか？
aet：私は私の友人と会話をしていたことを覚えています、そして彼は「あなたはそれを断ることができますか？それは何ですか？それはとてもうるさい」と言ったと思います。そしてそれはクリケットでした。それは私の家の外のクリケットでした。したがって、ミシシッピの音は、私たちが見ることができないものの音です。それは理にかなっていると思います。それがクリケットであろうと幽霊であろうと、私たちが知っていることはそこにある、私たちはそれらを聞きますが、私たちはそれらを見ることができません。私は祖父である孫を逮捕する責任がある人々の間に住んでいます。それはそれらの木を通る風です。まだ生きているのは音楽です。サザンソウル、私たちはそれを呼びます。それは私のnieと私のneが笑っている音です。それは私たちの犬が外にbarえている音です。妹が夏の真ん中に星を見ている妹と一緒に外に座っているのは沈黙です。
：もう一度ツアーガイドになるように強制します。南部の必見の人は何ですか？あなたはミシシッピの音楽について話しました。明らかに、南には並外れた食べ物がありますが、あなたの必見や経験は何ですか？
aet：まあ、私が言った経験の1つは、「わかりました、あなたはこれを行うことができます」はHBCUフットボールの試合に行くことです。歴史的に黒人の大学や大学HBCUに行く経験があり、それらのゲームの1つに行き、バンドと文化と食べ物を体験してください。そのようなものはありません。だから私は南のHBCUゲーム、ミシシッピ州、そしてアラバマそしてテキサス、フロリダ。私たちはそれを大きくします。あなたがカロライナから始めた場合、私は世界で最も美しく、並外れた場所の1つであるアウターバンクに行くと思います。町に行かないでください。砂と水と砂丘に他ならない島に行きます。数週間前にそこに出発しました。それは並外れています。サバンナを通ってさらに南に行くことができます。
サバンナ美しいです。それは美しい町です。私はサバンナを好みますチャールストンチャールストンであまり時間を費やしていないからですが、チャールストンについて素晴らしいことを聞いています。私はそこで時間を過ごしていません。しかし、私は多くの時間を費やしました...私は撃ちました国の誕生サバンナで。私は撃った起源サバンナで。そして、サバンナには本当に素晴らしい、美しい書店があります。素晴らしい博物館があります、私はそれが呼ばれていると思いますテルフェア博物館。アトランタのハイミュージアムかなり良いです。ああ、もしあなたが...私はアラバマをスキップしました。私は特にアラバマを愛していませんが、アラバマには、平等な正義のイニシアチブには博物館があります。リンチ博物館と呼ばれています。あなたはそれを見なければなりません。すべてのアメリカ人または世界中のすべての人、あなたがどこでも、あなたはそれを見なければなりません。そして、それはアラバマ州モンゴメリーのモンゴメリーにあります。それから主イエス。アトランタ、MLKセンター、ジミーカーターの図書館での経験。
私はアトランタがどのように公民権運動を生き続けているかについて話していました、そしてそれは現在の動きであり、アトランタでの経験であると言います...あなたがアラバマに行ったら、HBCUゲームに行きます。ミシシッピ州に来たら、J州に行きます。ジャクソンステートアルコーンズゲームに移動します。それはソウルボウルと呼ばれています。それはの終わりに起こります11月毎年。そして、あなたはニューオーリンズに行きます、そしてあなたは私がニューオーリンズについてあなたに話す必要がないことを知っています。それで、私はあなたをサウスカロライナからルイジアナまでずっとダウンしています。
：それはルートです。
aet：名前が彼らのものに変わるまで、プランテーションの家に行くことを避けるべきだと思います。プランテーションは奴隷制をロマンチックにします。それについてロマンチックなものは何もありません。彼らが彼らが何であるかと呼ぶまで、あなたはそれらを避けます。労働キャンプ。ミシシッピ州、それは私を抑圧していることのようなものでもあります。私をその場所の擁護者にするもう1つのことは、この国全体で人種的暴力が起こったことです。この国中。だから通過しないでください。停止。ミシシッピはアメリカの縮図です。ミシシッピ州に腹を立てる理由、ミシシッピ州に腹を立てる理由がありましたが、ミシシッピ州、ブラック・ミシシッピ州もこの電話をかけ、このポッドキャストをあなたと一緒に置いて、それを誇張することはできません。
：これは素晴らしかった。ありがとうございます。聞いてくれてありがとう旅行する女性、そして、あなたはInstagramで私を見つけることができます@Lalehannah。私たちのエンジニアはプラン・バンディです。エンジニアリングサポートをしてくれたJake Lummusに感謝します。私たちのショーは、マクロサウンドのAmmar Lalによってミックスされています。 Jude Kampfnerは、プロデューサーのエグゼクティブプロデューサーであるStephanie Kariukiであり、Chris BannonはCondéNastGlobal Audioの責任者です。
