私たちのポッドキャストを聴くことができます アップルのポッドキャスト そして スポティファイ 毎週。を聞いている場合は、このリンクに従ってください アップルニュース。
タンザニアのサバンナからモンタナの山々まで、あらゆる場所を旅するレイ・ウィン・グラント博士は、世界で最も絶滅の危機に瀕している種を救うという使命を担っています。ラレは、野生動物生態学者、ポッドキャスター、著者、そして共同司会者である彼とチャットします。オマハの野生の王国の相互彼女の新しい回想録から話を聞くために、ワイルド ライフ: 自然のままの世界で自分の目的を見つける（危険な臨死体験を含む）、彼女が環境科学分野でより良い表現をどのように提唱しているか、そしてなぜ誰もがアウトドアにアクセスできるべきなのか。
ラレ・アリコグル:こんにちは。私は Lale Arikoglu です。旅行する女性です。今日は、生まれたばかりのツキノワグマの赤ちゃんをこの世に迎えることや、死んだ動物の胃を調べることなど、さまざまな仕事をしている人と話しています。しかし、数多くの臨死体験をしているにもかかわらず、彼女は地球上で最も素晴らしい仕事の 1 つであるライオンの研究に就いています。タンザニア、マダガスカルのキツネザル、そしてクマシエラネバダ。
レイ・ウィン・グラント博士:この埃っぽい茶色の巨大なクマは何だったのか。そしてそれは正しかった、それはおそらく私から10フィートのところでした。つまり、それは非常に、非常に、非常に、非常に近いものでした。それは静かに忍び寄ってきました。私の周囲には騒音はありませんでした。それで、私が驚いたのは、その静粛性です。メディアでは、人々はクマが吠えたりうなり声を上げたりするのを見ますが、実生活では、ほとんどの場合、クマは非常に静かです。そして、奇跡的にパンツの中にオシッコはしませんでしたが、心臓が完全に止まったように感じました。
ザ：彼女はレイ・ウィン・グラント博士です。
RW:でケニアそしてタンザニアのマース島。結局のところ、私はこのような人生の教訓、非常に個人的で深い感情的な人間社会の教訓を、野生動物に導かれて経験することになったのです。
ザ：レイ博士は NBC の共同司会者です野生の王国、ポッドキャストのホストゴーイング・ワイルドそして彼女はちょうど本を出版したところですワイルドライフ：手つかずの世界で自分の目的を見つける。
RW:私はレイ・ウィン・グラント博士です。これは別の種類の自然番組であり、動物を救うという人間ドラマをすべて描いたポッドキャストです。今シーズン、私たちは生態学的ウェブを旅します。
ザ：あなたは野生生物生態学者への道を歩むことになったのですが、それは信じられないほどエキサイティングに思えます。定義できますか？
RW:私は野生動物の生態学者です。エコロジーは、生き物とそれらが環境とどのように相互作用するかを研究するものです。私はニワトリ、ヤギ、ウシを研究しているのではなく、むしろクマやライオンなどの自然に生息する霊長類と、それらが環境とどのように相互作用しているかを研究しています。そして、私が最も興味があるのは、野生動物の生態です。野生動物の保護。そこで、ライオンを例に挙げて、彼らが何を必要とし、何を使い、どのようなパターンを持っているか、そしてそれが彼らを地球上に残し、健康で繁栄し続けるためのより良い保護プログラムやプロジェクトを設計するのにどのように役立つかを考えてみましょう。
ザ:あなたはまるで野生動物の探偵のようです。あなたは、彼らがどのように行動し、何を探しているのかという謎を解こうとしています。
RW:うん。あなたがどんな種類の科学者であっても、本質的には探偵だと思います。目標は真実を明らかにすることです。そして、これを野生生物の生態学の文脈に置き換えると、何が未知で、何が既知であるかを把握することになりますが、それを再テストしてみましょう。
私は家族と一緒にハイキングやキャンプをしたり、国立公園に旅行したりして育ったわけではありません。今でも国立公園には数か所しか行っていませんし、それも仕事のためです。私はまだ、野外レクリエーションを多く行う文化的なグループの出身ではなく、ましてや家族文化の出身でもありません。そして、それが制限である必要はないことを人々に知ってもらいたいと思っています。それは、あなたが属していないとか、もっと高齢になってから始めることができないとか、地球の治癒と強化を助ける上で本当に大きなリーダーシップの役割を果たせないという意味ではありません。
ザ:あなたがそう言うのはとても興味深いです。ここ数年、Traveler やこのポッドキャストでもこのことについてよく話してきたような気がしますが、誰もが楽しめるはずの屋外は、実際にはかなり独占的な空間であり、誰もがアクセスできるわけではないということです。あるいは、自分自身がそれにアクセスできると考えています。それがあなたを「アウトドア派」にするのを妨げ、その点で遅咲きにつながったと感じましたか？
RW:100%。うん。疑問の余地はありませんが、それは今でも私が格闘している問題です。今、私には 8 歳の娘がいますが、屋外がとても快適で、今、外に行きたがっています。釣り。彼女は「ママ、私は生まれてから一度も釣りをしたことがないんです。本当に釣りに行きたいのです。」と言っています。そして私は心の中でこう思います、「お嬢ちゃん、私も釣りをしたことがない。どこから始めればいいのかさえ分からない。」そして、私は詐欺師症候群が私の中に忍び寄っていることに気づきました、そうですよね？自分。私のキャリアのために常に外にいる人。
そういったスペースにアクセスするのがとても不快なので、娘を釣りに連れて行くのを先延ばしにしています。あまり表現を見ないので、まだこのような目に見えない壁があるように感じます。黒人のミレニアル世代の母親が娘を釣りに連れて行く姿はあまり見かけません。釣り竿をどこで手に入れたらいいのかわかりません。本当にそうではありません。そのため、私や私のような権限を与えられた国家は、誰が外に属しているか、誰が屋外に歓迎されているか、誰がそうでないかを示すために設置された社会の障壁の反響を依然として感じている方法さえあります。話を戻すと、私は子供の頃、テレビで自然に関する番組を見るのが大好きでした。ただ大好きでした。自然ドキュメンタリーや私のジャムなど。
スピーカー 3:動物はほとんどの場合、あなたを攻撃しようとしているかどうかを知らせてくれます。先ほども言いましたが、動物について十分な知識があれば、ゾウがいつ突撃してくるかわかるはずです。彼はあなたに知らせてくれるでしょう。彼は耳を出し、おそらくダミーチャージをするでしょう。さて、もしあなたが非常に愚かであれば、彼を説得して起訴することができ、そうすれば彼はあなたを殺す可能性も十分にあります。
RW:私は土曜日の朝のアニメが好きでしたが、おそらく選択肢があるとしたら、自然番組を選ぶでしょう。そして、私は大都市で育ったので、自然は本当に遠いものであるという印象を持っていました。私はサンフランシスコに住んでいましたが、アフリカ、南米、アジアの大自然を見つけることができました。野生に到達するには、海と大陸を渡らなければなりませんでした。そして、こうした冒険をし、最も知識があり、世界を教育することができ、環境運動や環境保護のリーダーとなっているのは、イギリスとオーストラリアの中年白人男性であるという印象も持っていました。彼らはそれを理解していると思いました。私はこれらの番組で褐色の人や女性を見たことがありません。この人たちは最高の仕事をしています。彼らは最も賢いのです。
ザ:白人男性の野生動物のホストについてあなたが言っていたことに戻りますが、あなたにはスキルセットがあり、才能と知性と好奇心があり、それがその仕事に就く方法のようです。
RW:そう言ってくれて、私をそのように特徴づけてくれて、人々が私をそのように好きにしてくれて、ありがとう。本当にそうだと思います。そして、ラレにも付け加えておきますが、私の友人が私に、子供の頃に大好きだったネイチャーショーの司会者の略歴を調べろと頼んだのはつい最近、文字通り今年、2024 年のことでした。私が今日まで愛している人々について、彼らがどのような教育を受け、どのような科学的背景を持っていたのかを知りました。そして、私が言うのは、修士号でも、博士号でも、書籍に基づいた科学研究プロジェクトでもありません。そして、これは女性が本当に多くのことを経験していることだと思います。ネイチャーショーの司会者になり、これらの人々と同等になろうとする私の探求において、私は経験、リーダーシップ、学界を超えて努力しました。それは確かです。
この分野やこの仕事で誰が非常に目立っていて、誰がその仲間入りを目指して今も戦っているのかということに関しては、依然として途方もない二重基準が存在します。多くの意味で、私は他の多くの人がもたらした成功や影響力のレベルに到達するために、まだ戦いの途中にいるように感じます。そして、ちょっと待って、私はこれだけの学位を持っていることに気づきました。私はこれらすべての研究プロジェクトを主導してきました。絶滅危惧種を絶滅から守るリーダーになろうとするこの探求の中で、押したり引いたり、人々を連れてきたり、助けを求めたり、恐ろしい瞬間なども経験しました。そして私は野生動物の窮状に焦点を当てています。
ザ:これらの野生動物とその驚くべき研究に焦点を当て、世界の異常な場所に出かけたときに、彼らを追跡し、追跡します。
RW:私がこれまでのキャリアの中で最も使用してきたツールの 1 つは追跡首輪です。つまり、ライオンであろうとクマであろうと、それは動物の首にかける首輪であり、私たちがペットに使用するものと似ています。そして最近では、首輪に取り付けられる GPS デバイスがあり、GPS デバイスは本質的に、地図上のどこにいるかを示す小さな青い点を示すスマートフォンのアプリのようなものです。
そして、この GPS 首輪をライオンの首に取り付けると、その動物をあらゆる瞬間に追跡できるようになります。そこで動物を捕獲しなければなりません。罠を設置します。通常は大きな檻のようなもので動物を捕獲し、動物を鎮静させて30分から45分間動けなくします。健康診断を受け、首輪を取り付け、毛のサンプルを少し採取します。これにより、この地に生息する他のライオンとの関係を理解するための DNA が得られます。そしてそこから抜け出します。野生動物の保護においてさえ、データは単にライオンが頻繁に訪れる場所、特に景観上でライオンが避ける場所を理解することにすぎず、ライオンを保護する土地をどのように保護するかという観点から非常に重要です。
私の仕事は常にこの種のメスに非常に意図的に焦点を当ててきたので、私は常に誇りに思っています。それで、それがクマであれ、ライオンであれ、霊長類であれ、私は生殖年齢に達したメスが何をしているのかを見ているのです。メスが保護されないということは、子供たちが保護されないことを意味し、健康で成長し、繁栄する人口が存在しないことを意味するのでしょうか？
ザ:休憩の後は、キリン密猟者の追跡やライオンとの暮らしなど、東アフリカでのレイ博士の冒険が続きます。
私自身の旅行体験をあなたの旅行体験と比較するつもりもありませんが、一度マサイマラに乗ったことがあります。そのときは、これらの動物たちの躍動感を観察し、また、非常に近くに来ることができて、とても素晴らしかったです。性格や行動が透けて見えるようになります。身近で経験したことは何ですか?
RW:初めてケニアに行ったのは20歳の時でしたが、アフリカや東アフリカに行くのが初めてというだけではありませんでした。野生動物を見たり、ハイキングをしたり、テントを張ったり、アウトドア体験をしたのも初めてでした。
ザ：その野生動物を初めて見たときはどうでしたか？
RW:ああ、そうだね。人々は壮大なサファリに参加し、一生に一度は食べておきたい動物の種をすべて見るためにケニアを訪れます。そして、ナイロビの空港からケニア南部のアンボセリ国立公園の外にあるキャンプ場まで移動したことを思い出してください。そしてサファリに行く必要もありませんでした。国立公園に入る必要はありませんでした。高速道路からすぐにマラブーコウノトリを見たことが、私が初めて見た動物であり、人生で初めて見た野生動物だったことを覚えています。マラブーコウノトリのことを誰も私に教えてくれなかったのだ、と思ったのを覚えています。象を見に行こうと思った。
しかし、私が車に乗っていた場所や風景から見ると、マラブーコウノトリの身長は5フィートにも達することがあります。つまり、巨大で巨大な鳥がいて、それは恐竜のように見えました。それは風景の中を歩き回るヴェロキラプトルのように見えました。そして、ミステリーについて話しましょう、と思ったのを覚えています。誰もこのことについて教えてくれなかったような気がしました。私はすでに予期していなかったものを見ています。次に何が起こるでしょうか？私たちは国立公園を車で通りました。私の小さな学生グループが訓練された最初の方法の 1 つは、遠くからヌーの群れを見て、正確に何匹いるかを推測できるようにすることでした。それから私たちは車でグループを観察しました。シマウマの。そして、課題は、その数を推定することです。
ザ：この本の中で、野生動物とマサイ族の村との関わり方についての話が出てきますが、マサイ族に住むということは、ライオンが日常生活の一部であることを意味します。そこで過ごした短い時間の中で、出会った人たちがいろいろな話をしてくれました。そこで出会った野生動物について、あなたの本から 1 つか 2 つの話を教えていただけますか?
RW:私はタンザニア中部に住み、働きながらライオンの研究をしていました。ある日、私は研究者の一人だけと一緒にいました。彼は地元のタンザニア人で、マサイ族コミュニティの出身でした。そのため、彼は訓練された生態学者でありながら、風景に隣接する人々の代表として、本当に特別な関係を持っていました。そしてある日、私たちが一緒にライオンの研究をしていたとき、ラジオで密猟者が近づいているという連絡を受けました。そして私はびっくりしました。密猟者というのは機関銃のことだと思いました。今日は死ぬつもりはないので、ここから出たほうがいいでしょう。
そして私の同僚は、茂みを離れる代わりに、密猟者がいる場所に行くことにしました。そして私は「わかりました」と言いました。そして私たちは小さな車で密猟者がいる現場までオフロードを走りました。そして、私たちがそこに到着するまでに、野生生物当局がこれらの男たちを捕らえ、手錠をかけられ、とても恥ずかしそうな顔をしていました。彼らは座っていました。そして彼らの隣には巨大なメスのキリンがいて、彼女は死んでいた。彼らは彼女を殺したのだ。
そして彼女は横たわっていた。そしてそれは、その瞬間でさえ、私にとって生涯心に残りました。キリンはいつも直立しています。彼らはいつも立っています。彼らの首は異常に長いので、横になることはできません。横になってしまうと、二度と起き上がれないからです。そのため、立ったまま寝ることもあります。彼らは立ったまま出産します。彼らはすべて立ったまま行います。ですから、キリンが横になって横たわっているのを見ることは、私が見たことも予想したこともなかったことであり、死んでいるようには見えませんでした。とても生き生きと眠っているように見えました。私がそれに触れると、彼女は暖かく感じました。彼女は体重1トンを超える大きなメスのキリンだったので、私は泣きました。私の世界はすべて野生動物でした。
それは私にとって衝撃的でした。私は彼女と、彼女の命が利己的な人々によって奪われたという事実に焦点を当てていました。そして私が気づいたのは、一緒にいた同僚が密猟者たちと話しているということでした。そして見渡すと、この人たちも泣いているのが見えましたが、理由は別でした。その瞬間に自分たちの人生が台無しになってしまったので、彼らは泣いていました。彼らは家族のためにお金を稼ごうとしているだけなのに、捕らえられ、投獄されることになりました。彼らはキリンに対して何の抵抗もありませんでした。彼らは本当に収入が必要だったのです。ピーターが彼らと楽しい時間を過ごしていることに気づきました。彼が彼らを知っていたかどうかはわかりませんが、それは起こっていました。そして、ちょっと待ってください、というような感じで、ちょっとびっくりしたのを覚えています。今この瞬間にも多くの損失が起こっています。この瞬間、さまざまな人々にとって多くの痛みが起こっています。
そして、密猟者が連れ去られ、私はこう思いました。「うわー、どうしよう。これがキリンだ。彼女の遺体を科学に寄付するか、博物館に行くか、何だろう」なるつもりですか？」
ザ：以下はそのエピソードからの読みです。
RW:キリンの体重は数千ポンドにもなり、このキリンには約トンの筋肉組織があった。ピーターは、今では少し穏やかになって、私たちの前にある肉の量では、長い間多くの人に食べさせることができるが、迅速に行動する必要があると説明しました。この噂はすでに近隣のマサイ族コミュニティ全体に広まっており、人々はかご、袋、鍋を抱えて帰途に就いていました。全員が整列し、ナタでキリンの肉を切り落とし、家に持ち帰った。私たちは藪の中に電気がなく、したがって冷蔵庫もありませんでした。
これらすべては、肉がまだ新鮮なうちに、肉食動物が死骸をあさる日が暮れる前に行われなければなりませんでした。時間は非常に重要で、私たちが安全に過ごせるのはキリンのそばにいるのは短時間だけでした。ほんの少し前まで私の心は次のステップの可能性について考えていたのですが、このアイデアは私には浮かびませんでした。もちろん、動物全体を使用する機会もありました。それを放置して腐らせて何をするつもりだったのでしょうか？絶対に違います。そしてもちろん、何千年もの間、野生動物と土地を共有してきたこの先住民族のコミュニティには、動物が不法に殺されたときの手順がすでに存在していました。私の中に希望の光が芽生えました。この悲劇的な状況において、私は完全に無力である必要はありませんでした。解決策に積極的に取り組むことができます。楽観主義と行動力は私の本質の一部です。そしてその瞬間、私は学び、理解し、助けるレイとして開花しました。
私はスワヒリ語で「何が起こっているの？私たちは何をしているの？」と尋ねました。そして彼は「あまり時間がない」と説明した。私は仕事をさせられ、文字通り訓練されてきた自分の体を使って何かをしていました。それは、私が守るために地球上にいる動物の肉をハッキングすることです。そして、このキリンから肉の塊を切り取ったのですが、私の手は血まみれでした。そして、私は次のような匂いを感じました、ランクは正しいですか？そして、それができなくなるまで、トラックの後ろに肉の塊だけを投げ込みます。
そして、トラックに飛び乗って村々に向かう前に、遠くに見えたのが、これがタンザニア中央部の森林です。とても平らです。そして、この人の列が見えました。そして、私は彼らが女性であることを知っていました。なぜなら、私はマサイ族のコミュニティにとても近づき、赤と深紫のマントを着て、暗褐色の禿頭と白いビーズ細工を着ていたからです。頭にお椀を乗せた女性たちの列です。どういうわけか、キリンが倒れたと聞いたので、彼らも肉を取りに来るために列を作って歩いていました。そして、いつも泣きたくなるので、時々自分を止めなければなりません。野生動物の保護と人間のニーズは密接に関係しなければならないことに気づいたのはこの瞬間でした。
ザ：タホ湖周辺のクマの研究と、10年間の秘密の暴露が近づいています。
RW:私が大学院生だったとき、クマトラップを設置してクマを捕獲し、GPS首輪をつけていました。とても怖かったです。私は一人でした。これは 2012 年の夏のことでした。私はネバダ州西部の荒野の僻地にいたため、携帯電話の信号がありませんでした。道路さえありませんでした。未舗装の未舗装の道路さえありません。そのため、私は主にオフロードの小さなバギーの ATV でクマの罠を設置しながら移動していました。そして、罠にもっと餌を入れるためにこの高い尾根に上がったとき、そこにはクマはいませんでした。暑かったです。汗だくでした。 10日目、私は一人でした。「なぜ科学が素晴らしいと思ったのだろう？これはひどいことだ。」と自分自身に考え続けました。それで機嫌が悪かったんです。私は自分自身にこれをしました。うん。これはオプションです。踏切警備員になれるかもしれない。私は何をしているのでしょうか？
バックパックにはクマよけスプレー、発煙筒、水、その他あらゆるものが詰め込まれていました。そして、トラバサミまでのちょっとしたハイキングで重荷になるので、ATV に置いたままにしました。そして私はとてもイライラした気分でした。それで私はハイキングしました。私は罠にクマが捕まっていないのを見ました。餌がなくなってしまいました。私がここに置いたツナ缶を、どこかの小さな野郎が食べてしまったのではないかと思いました。それで私はそこに別のマグロ缶を置いて、おそらく自分自身を呪っていました。そして素早く立ち上がって振り向くと、目の前に体重600ポンドの大きなオスのツキノワグマがいます。そして、クマを見たときにすべきことは、1つ目はクマよけスプレーをスプレーすることですが、私は持っていませんでした。2つ目は、ゆっくりと後ずさりし始めることです。
クマを少し怖がらせるために大きな声で話すことはできますが、常にゆっくりと後ずさりすることになります。ハニー、その瞬間に私のトレーニングのすべてが私の体から離れ、私は向きを変えて走りました、それはあなたがすべきこととは正反対です。そしてクマは自然に私を追いかけ始めました。
ザ：何てことだ。
RW:あなたが正しい獲物を走らせたら、彼らは何をするでしょうか、逃げますよね？あなたがウサギや子鹿なら、あなたが逃げ出すと、クマがあなたを捕まえて食べてしまいます。それが獲物のすることだ。そして、何かが私を追い越したような気がします。私は正気を失って逃げ出した。そして私はつまずいて転んでしまいました。またまた、道跡がありません。ここの乾燥した環境では、すぐ後ろからクマの声が聞こえたような気がしました。その息づかいが聞こえました。背中を締め付けられるような気がした。それが本当かどうかは分かりませんが、私の記憶にはそれがありました。そして、はっきり言っておきますが、クマは時速40キロで走ることができます。人間はクマを追い越すことはできません。私は時速4マイル走れます。つまり、クマが私に触れなかった、噛みついた、攻撃しなかった、殺さなかったという事実は、完全にクマが本当にそのマグロ缶を欲しがっていて、私を怖がらせて追い払いたかったからです。そして、私が逃げ始めると、「ああ、よかった。彼女がいなくなってしまった。迷惑だった。そして、私にさせてください。」
ザ：そして今、あの美味しいツナ缶をまた手に入れました。
RW:うん。食べに行かせてください。
ザ：ずっと私の邪悪な計画。
RW:そしてこの話は秘密にしておきました。私はATVに走って戻りました。急いでキャンプ場に戻りました。何時間も泣き続けたのを覚えています。まず第一に怖かったです。私はこのようなひどい間違いを犯した自分に腹が立ちました。またあの場所に戻るのも怖かったです。そして、私を訓練し、私を預け、私を頼りにしている、一緒に研究している生物学者たちに話すのが怖かったのです。悔しかったです。そして、私はこの本を書くまで、このすべてのことを秘密にすることになりました。だから10年以上誰にも話さなかった。そして私はこの本を書き、こう決めました。私は生物学の分野だけでなく、あらゆる点で非常に不完全ですが、自分が本当に失敗したことや、うまくいったことについて話す準備ができていると感じました。
ザ：通常、失敗したときはそこから学び、同じ失敗を二度と繰り返さないようにしたいものです。あなたは他にも何度か危険な状況に遭遇したと思いますが、おそらくそれほど死に近いわけではありませんが、仕事上で恐怖を感じたのはそのときだけだとは思えません。過去を振り返って、その恐怖に対処する方法や、恐怖にどう対処するかについて明確な決断を下せるようになったと実感したことはありますか?
RW:はい。はい。野生動物と一緒に旅行したりアウトドアで暮らしたりすることで私に学んだのは、ほとんどの場合、自然の中にいるときは、そうでないときよりも安全であるということです。私の家族や友人には、アウトドアがあまり得意ではない人がいます。それで、私はよく人々に「怖くないの？怖くないの？あなたはライオンを相手にしているの、クマを相手にしているの、サメを相手にしているの、時々ね」と尋ねられることがあります。
そして、私はよく自分にこう言います、「ただ通りを歩いているときほど危険な状況にあるとは思えない。米国には銃暴力の危機がある。もし私が消防士だったら、私の仕事はこうなるだろう」私がしていること以上に私を危険にさらすのです。」だから、私はいろんな意味で人にそう言いますが、自分自身にも言います。また、キャンプ中にライオンがテントの周りを回って中に何が入っているかを探ろうとしているとき、私は大丈夫だろうと自分に言い聞かせます。しかし、そこには人間に対する人間の暴力、女性に対する暴力が存在します。私が実生活で文字通り経験し学んだことは、自然がどれほど頻繁に私を守ってくれるか、そして自然が私や多くの人々にとってどれだけ安全な避難所であるかということです。
ザ：かなり遠くの人里離れた場所に、時には一人で行くこともありますが、「怖かったことはありますか？誰かに襲われるのではないかと心配ですか？」と聞かれることもあります。そして、私はニューヨークに住んでいると思います。私がアマゾンに飛ぶ数週間前に、地下鉄の駅で女性が襲われました。
RW:うん。
ザ：あなたはネバダ州で何人かのハンターに会いました。
RW:ああ、なんてことだ。私はネバダ州の田舎のコミュニティで、山に住む白人のネバダ人という非常に異なる文化的なグループと一緒に住んでいました。当時、私はニューヨーク州ハーレムに住んでいました。私はそこに何ヶ月もいたのですが、みんなとてもフレンドリーでとても魅力的で、すぐに私をコミュニティに引き込んでくれました。私が興味深いと思ったのは、野生動物の保護と管理の世界に携わっている人の多くが狩猟者でもあったということです。彼らはヘラジカを狩ったり、鹿を狩ったり、あらゆる種類のものを狩りました。クマ狩りは合法でしたが、彼らはクマを狩ろうとはしませんでした。それで私たちはジビエの肉をたくさん食べました。夕食に招待されるでしょう。私は狩りをしません。それは私のことではありません。やったことがないんです。興味がありません。
しかし、私は心を開きました。私の心は広がり、彼らが出されるものを食べるようになりました。そしてある日、私は特においしいものを提供されましたが、それが何であるかわかりませんでした。そして、同僚が私を見て、お互いに肘打ち合っているのを見ました。そして最後に、私は何を食べているのかと思いました。これは何ですか？そしてそれはピューマだと言われました。私たちがピューマのチョップをキノコのグレービーソースと一緒に食べていたこと。そして私はおそらく立ち止まり、ピューマを狩ることは合法なのか、心の中で後戻りしなければなりませんでした。これは密猟だったのか？
ザ：本当の内部独白が起こっているのでしょうか？うん。
RW:うん。今回は密猟ではなかった。それは誰かの妻がピューマのタグを手に入れ、ピューマを狩るというほぼ不可能なことを行って、それを私たちが食べていたというものでした。私はピューマ狩猟に反対です。私はその考えが本当に好きではありません。私はしません。もっと前に知っていたら、食事は断っていたと思います。本当に大丈夫じゃないんです。しかしそれは起こり、世界は回り続け、私は学びました。それは仕事やキャリアと同様に、私の野生動物保護と重なる文化的な瞬間でした。今日に至るまで、私はここ中央カリフォルニアでピューマ保護プロジェクトを率いています。それで、私の仕事はピューマを保護し、殺されないようにすることです、そして私は以前にピューマを食べたことがあります。
ザ：たくさんの素晴らしい話を共有してくれてありがとう。特にクマに捕らえられました。非常に多くの素晴らしい場所を訪れているにもかかわらず、実際には今でも国立公園にはほんの数か所しか行っていないというあなたの言葉について、私はよく考えていました。自分がアウトドアに向いていない、またはアウトドアに代表されていない人たちに、外に出てそれを体験し始めるためのアドバイスは何ですか?
RW:私のアドバイスは、リラックスして入ってもいいし、快適で安全でアクセスしやすい入り口から入ってもいいということです。私はアメリカの国立公園と世界の国立公園の大ファンです。私は大ファンです。最近知ったのですが、アメリカの国立公園には年に1～2回無料入場日があり、お金を払う必要もありません。もうすぐだと思います。通常はアース月間に合わせていると思いますが、無料で行ける日があり、それは美しいです。それは私たちが働いている税金です。そうあるべきです。
ですから、私はそれらの大ファンですが、人々は必ずしも屋外に出るために、最も高い山に登ったり、ライオンと一緒にキャンプをしたり、最も遠い、最も荒野の激しい場所に行く必要があるとは思いません。窓から蝶を観察したり、新鮮な空気を吸ったり、お気に入りの自然ドキュメンタリーを見ることは、何か極端で肉体的なことをするのと同じくらい重要だと思います。
ザ：締めくくりとしては完璧なメモだと思います。来週は、ガザ、ウクライナ、エジプト、イエメンでの体験を記録した受賞歴のあるフォトジャーナリストが登場します。私はLAです。InstagramのLalehannahで私を見つけることができます。当社のエンジニアは、Jake Loomis、Nick Pittman、James Yost です。ショーのミックスはアンマー・ラウが担当しています。 Corporation for Independent Media の Jude Kampfner がプロデューサーです。 Chris Bannon は、コンデナストのグローバル オーディオ責任者です。また来週お会いしましょう。
